Jamal Musiala [42]

Verschiedene Gründe:
Zum einen haben wir den dt. Jugendfußball nie "dominiert". In Deutschland ist das schon wesentlich ausgeglichener als in anderen Topligen bzgl. der Talentverteilung und viele Bundesligisten können da gut mithalten. Gerade in der Vergangenheit konnten auch wir da nicht mal so eben einfach jedes große Talent verpflichten, da es eben reichlich Clubs gibt die einfach viel leichter eine Perspektive anbieten können.
Es gibt halt nicht soviele AAA-Talente die bei uns wirklich realistisch sehr schnell bei den Profis eingeplant werden können.
Dahingehend ist es natürlich auch ein Faktor, dass wir auch lange nicht wirklich aggressiv waren bzgl. dem Zukauf von Toptalenten. Was du nämlich ansprichst, der Kauf von Taleten, ist erst ein Trend seit ein paar Jahren und ehrlich gesagt auch alternativlos.
Kein Club der Welt kriegt es nämlich hin da ständig Weltklasseleute auszubilden die schon seit dem 10. Lebensjahr im Club ist. Dafür ist der Spielerpool einfach viel, viel zu klein.
Ansonsten ist natürlich auch immer der Faktor "Zufall" nicht zu unterschätzen.
Müller, Schweinsteiger, Lahm, Hummels etc. waren alles keine absoluten Überflieger als Nachwuchsspieler. Natürlich waren das große Talente, aber eben auch nicht mehr. Hätten die keine große Karriere gemacht, dann wäre auch niemand darüber verwundert gewesen (bei Hummels hieß es bspw. der würde nur wegen seinem Vater überhaupt bei uns spielen).
Diese Sorte von 1B-Talenten (und das ist nicht abschätzig gemeint) hat eben in den letzten Jahren diesen Sprung bei uns nicht geschafft, da gab es solche Überraschungen nicht und viel mehr eben sogar mehr Enttäuschungen.
Man siehe sich auch die Entwicklung von Kimmich bei uns an. Sowas kannst du schlicht nicht planen und ist auch nicht im Vorfeld abzuschätzen.

Na toll, dass Du das so gut analysierst. Wahrscheinlich bist Du bei einem Top-Verein Scout oder Co-Trainer, um so genau beurteilen zu können, was Müller abliefern kann.

In meinem Leben habe ich vermutlich mehr Kreisklasse-Spiele gesehen als Du - einen wie Müller habe ich dort allerdings nie gesehen.....

Es würde euch im Leben ungemein helfen, wenn ihr nicht alles als Angriff oder Schwanzvergleich deuten würdet oder seid ihr wirklich der Meinung, dass ich eine falsche Aussage über Bayerns Jugendarbeit in den letzten Jahren getroffen habe? Wo meint ihr eine Spitze gegen Bayern erkennen zu können? Von dem her lasse ich mal eure "Spitzen" gegen Chelsea unkommentiert

Ich verfolge eure Jugendarbeit nicht so genau, um mir ein umfassendes Urteil bilden zu können, aber Hojberg ist der letzte Jugendspieler der Bayern, der sich auf höchstem Niveau etablieren konnte. Und selbst der kam mit fast 17 Jahren zu Bayern, ähnlich wie Alaba und Kroos, die auch erst mit 16 verpflichtet wurden und daher nicht komplett selbst geschmiedet wurden.

Das ist keine Kritik oder ein Angriff, auch Real Madrid oder Juve kaufen junge Talente eher ein, statt selbst auszubilden, das ist völlig legitim. Nur gerade weil ihr in der Vergangenheit eine echt gute Phase hattet, wo recht viele junge Spieler den Weg zu den Profis schafften, bin ich eher überrascht über den Weg der letzten fünf, sechs Jahre, dass man sich lieber bei Vereinen bedient oder gar bedienen muss, weil aktuell aus der Bayernjugend so wenig starkes nachkommt, daher das Fazit, dass die Jugendarbeit derzeit nicht auf höchstem Niveau ist. Wenn man dann Deals wie Musiala oder Davies abwickeln kann, kann man über die fehlende Qualität aus der eigenen Jugend sowieso hinwegsehen, weil man das mit einer guten Scoutingarbeit mehr als nur ausgleicht.


Danke auch an @Leinad für die ausführliche Antwort.
Dass Bayern mittlerweile einen extrem starken Kader hat, macht die Sache natürlich nicht einfacher und es ist umso schwieriger Talente in die Mannschaft einzubauen, weshalb man eher nach halbwegs "fertigen" Talenten greift, die schon bereit sind für den Profifußball (Kimmich, Havertz, CHO, Coman etc.). Vielleicht arbeitet man bald auch bei euch mehr mit Leihen, denn gerade Alaba und Gnabry sind ja zwei sehr positive Beispiele, dass das gut funktionieren kann. Und ich denke gerade weil Bayern traditionell eine sehr gute Jugendarbeit hatte, wird der Wunsch nach einem echten Eigengewächs spätestens dann wieder größer werden, wenn sich langsam Müllers Rente abzeichnet.

Aber das ist OT! Freut mich, dass Musiala bislang gut Fuß fassen konnte bei euch, auch wenn es eher unwahrscheinlich ist, dass er diese Saison weiterhin auf viel Spielzeit kommt. Aber sowas geht schnell im Fußball, vielleicht entwickelt er sich nächste Saison schon zu eurem dritten Winger, falls Coman abgegeben werden sollte und Costas Leihe ausläuft. Vielleicht wird er derjenige sein, der innerhalb der Bundesliga verliehen wird. Ich werde es weiterhin beobachten...

Manchmal ist Spielpraxis nicht alles,wenn Niveau und Spielstil des Leihvereins nicht entsprechend sind.
Dann sind die bei ihrer Rückkehr immer noch Wundertüten.
Ich leg mich hier fest: Musiala wird es wie Davies machen und ohne Umwege durchstarten.

@MiaSanMinga: Die 6 Monate bei Alaba hätte man doch nicht gebraucht und die 2 anderen waren aus unterschiedl. Gründen(Trainer,Konkurrenz,usw.) noch nicht so weit.
This contribution was last edited by lerby on Oct 17, 2020 at 9:36 PM hours

Also da steht schon sehr viel komisches.

Zunächst einmal ist Musiala einer der besten Dribbler im Team überhaupt, im Ansatz und der Variabilität wesentlich besser als ein Coman oder Gnabry.

Im Gegensatz zu den anderen Flügelspielern, schafft es Musiala nämlich auch sich mit seiner Technik auf engstem Raum gegen mehrere Gegenspieler durchzusetzen, was auch den Vorwurf der mangelnden Geschwindigkeit ad absurdum führt.
Denn zum ersten ist Musiala durchaus schnell, aber viel entscheidender ist doch, das es bei guten 1-1 Spielern gar nicht primär auf die Geschwindigkeit ankommt , besonders als Ballbesitzmannschaft.

Man sieht doch wie hilflos z.b. Coman im 1-1 agiert, wenn er keinen Platz hat.
GERADE die Technik und perfekte Ballführung von Musiala macht ihn zu einer perfekten Option als OM oder auch Winger.
Darüber hinaus ist im oben stehenden Post auch so manch anderes sehr merkwürdig.
" Ein OM bedeutet eine Anspielstation weniger im Spielaufbau "

Was soll das denn bitte bedeuten, ist der Spielaufbau schon an der Mittellinie oder in der gegnerischen Hälfte beendet ?

Es ist doch vielmehr genau das Gegenteil der Fall !
Mit Musiala als OM hat man im Spielaufbau eine Option mehr, da er die Bälle vor dem Strafraum wunderbar verarbeiten kann und auch auf engstem Raum kreative Lösungen nach vorne entwickelt, als nur Querpässe oder auf die Außen zu spielen.
Genau das fehlt doch im Moment, ein dribbelstarker Kreativspieler im Zentrum, der die Bälle auf unter Druck im Spiel halten kann und offensive Lösungen findet.

Mir sind die Gedankengänge von daHerze völlig schleierhaft.

Wahnsinns Talent! Hab mich schon, nach den ersten Eindrücken in der Vorbereitung, gefragt wozu ihr überhaupt noch Costa braucht. Natürlich wird er langfristig eher auf der 10 auftauchen, aber der Bursche ist so talentiert, der hätte locker die Rolle von Costa einnehmen, um an noch mehr Spielzeit zu kommen.

Ist schon ein paar Jährchen her, dass ich etwas eifersüchtig auf ein Talent von euch schaue, aber der Junge hat das Talent zur absoluten Weltklasse... schade das er sich gegen die deutsche Nationalmannschaft entschieden hat.

Jo, damit ist der Profi-Kader auch einfach um eine echte Option reicher. Der FCB hat quasi „(noch) einen Mann mehr“ - und das ist gerade in solch einer Saison gut (vor allem, wenn Spieler wie Sané und Costa noch nicht so zünden, wie mutmaßlich von Clubseite aus gewünscht).

Wenn der weiterhin viel Spielzeit bekommt und sich stetig weiterentwickelt, kann der hier mit 18 Jahren am Ende der Saison bei etwa 10 Bundesliga-Treffern stehen. Das wäre schon eine Ansage. Aber es verblüffen ja nicht nur die Tore (so wie das bei Zirkzee letztes Jahr war), es ist vor allem das Spielerische. Musiala spielt unfassbar abgebrüht für sein Alter und traut sich Sachen. Heute wollte ich wirklich, dass er am Strafraum den Ball bekommt und auch in Abschlusssituationen kommt. Das ist immer ein gutes Zeichen, wenn man sich das wünscht. Bei Costa verzieht man ja eher mal eine Augenbraue und hofft auf einen (fußballerisch) hellen Moment bei einem Spielstand wie heute. Kurz gesagt: Ich vertraue Musiala. Und ein größeres Kompliment kann man einem 17-jährigen beim FCB doch kaum machen. Also: Weiter so!

Messi mit 17 war gut, aber noch nicht der Spieler, der er dann werden sollte. 2006/07 hatte Messi 14 Tore und 2 Vorlagen. Da war er 18/19 Jahre alt 2005/06 waren es 6 Tore und 2 Vorlagen in 912 Minuten.

Und ich habe Musiala nicht mit dem GOAT verglichen, der Messi heute ist oder gestern war ^^, sondern mit dem gleichaltrigen Messi. Ich glaube man kann nicht ernsthaft in dem Alter ein besseres Spiel hinlegen als Musiala es gestern getan hat. Und ich wollte das eben mit einem Vergleich ausdrücken.

Ich glaube jedenfalls, dass wir hier einen aufgehenden Stern sehen dürfen. Aber logischerweise kann noch viel passieren und ab einem bestimmten Punkt in der Karriere trägt einen nicht mehr das Talent sondern der Ehrgeiz und die Arbeitsmoral. Und natürlich muss man relativ verletzungsfrei bleiben.

Und was fehlt Musiala denn bitte, was in dem Alter selbstverständlich sein sollte? Da bin ich dann mal gespannt auf deine Antwort. MMn fehlen ihm Dinge, die in dem Alter noch nicht selbstverständlich sind und die erst im Laufe der Karriere entwickelt werden können. Also erleuchte mich!

Das ist einfach mal komplett falsch. Wir zahlen im internationalen Vergleich die 5 höchsten Gehälter.
Thiago war sich mit uns einig und hätte zu neuen Bezügen auch verlängert aber wollte nochmal etwas anderes machen.

Wir haben wie die anderen Vereine auch unsere Topverdiener:
Lewa/Neuer ca. 20/21 Mio
Sane 19 Mio (Alaba wurde laut Bild 19 Mio Brutto angeboten)
Müller 17 Mio

(Alles Bruttoangaben)


Also wir bezahlen auf keinem Fall viel weniger als die internationale Konkurrenz. (Barca ausgenommen, die haben sich damit aber in den Abgrund manövriert.

Ich weis ja nicht was dein Problem ist. Seit du hier dabei bist, liest man von dir fast nur, dass der FCB nicht konkurrenzfähig sei und wir kein Global Player sind usw..
Willst du uns vielleicht endlich mal aufklären was deine Mission hier ist. Du kannst gerne mitdiskutieren aber du brauchst unseren Klub nicht bei jeder Gelegenheit als Amateurverein darstellen.

Ich weis nicht ob du ein gefrusteter Fan eines anderen Bulivereines bist oder einfach keinen Plan über den Fc Bayern hast. Ich würde dich einfach bitten aufzuhören uns bei jeder Gelegenheit klein zu machen. Es nervt einfach nur noch.
Du kannst dich gerne erklären.


Ich bin mir absolut sicher, dass Jamal Musiala im Frühjahr einen 5-Jahresvertrag unterschreibt. Vermutlich auf Nianzou Niveau.

(5 Mio Signing Fee und dann 5+2 oder 5+3 Mio).


Er weis, was er an uns hat und wir, was wir an ihm haben.

Die Diskussion ist hier eigentlich im falschen Thread.
Wenn ich deine Aussage lese, rege ich mich da eher wieder über die Berater auf.
Offensichtlich stecken die Berater ja anderen Spielern die Gehälter ihrer anderen Klienten, was wohl mit Sicherheit nicht sein darf.

Kroos hat vermutlich ein so hohes Gehalt von Bayern gefordert, da er von Struth gehört hat, was Götze bei Bayern verdient.

Bei Alaba ist es jetzt die gleiche Situation, Zahavi hat hier mit Sicherheit der Alaba Seite gesteckt wie viel Lewa bekommt und dementsprechend sind die Gehaltsforderungen nach oben gegangen.

Natürlich können auch andere Berater ungefähr ein Gehalt erahnen, aber etwas zu erahnen oder zu wissen, macht dann doch wieder einen großen Unterschied.

Bei Musicals bleibt es jetzt auch erst einmal abzuwarten, dass dieser hoffentlich mit 18 Jahren auch einen neuen Vertrag unterschreibt und nicht irgend ein anderes Schwergewicht versucht da noch dazwischen zu grätschen.