Stadionauslastung Saison 21/22
Jul 3, 2021 - 8:56 AM hours
Hallo zusammen !
Ich würde gerne eure Einschätzung bezüglich der Auslastung des Stadions für kommende Saison wissen.
Stand jetzt muss jede Großveranstaltung vom Gesundheitsamt genehmigt werden.
Einige Clubs haben bereits jetzt die Zusage, ihr Stadion 1/3 auszulasten.
Die Inzidenz in Darmstadt und im Landkreis liegt derzeit deutlich unter 10 und der Impfanteil ist hoch.
Ich stelle mir die Frage was passieren muss, um die volle Auslastung genehmigt zu bekommen.
Jeder weiß, dass auch die Zweifach-Impfung keinen 100% Schutz vor Ansteckung bietet, sehr wohl aber vor einem schweren Verlauf.
Was spricht also dagegen 1000 getestete Menschen reinzulassen und unbegrenzt Geimpfte oder Genesene?
Ich würde gerne eure Einschätzung bezüglich der Auslastung des Stadions für kommende Saison wissen.
Stand jetzt muss jede Großveranstaltung vom Gesundheitsamt genehmigt werden.
Einige Clubs haben bereits jetzt die Zusage, ihr Stadion 1/3 auszulasten.
Die Inzidenz in Darmstadt und im Landkreis liegt derzeit deutlich unter 10 und der Impfanteil ist hoch.
Ich stelle mir die Frage was passieren muss, um die volle Auslastung genehmigt zu bekommen.
Jeder weiß, dass auch die Zweifach-Impfung keinen 100% Schutz vor Ansteckung bietet, sehr wohl aber vor einem schweren Verlauf.
Was spricht also dagegen 1000 getestete Menschen reinzulassen und unbegrenzt Geimpfte oder Genesene?
Jul 3, 2021 - 10:03 AM hours
Ich denke, dass die Erfahrungen der EM dagegen sprechen, 100% Auslastung zuzulassen.
Dass Hygiene Konzepte (Masken) nicht so einfach durchsetzbar sind hat sich bei der EM auch gezeigt.
Die Abstände im Stehplatz Bereich sind bei voller Auslastung sehr gering.
Man könnte Sitzplätze mit höherer Auslastung als Stehplätze veranschlagen.
Dass Hygiene Konzepte (Masken) nicht so einfach durchsetzbar sind hat sich bei der EM auch gezeigt.
Die Abstände im Stehplatz Bereich sind bei voller Auslastung sehr gering.
Man könnte Sitzplätze mit höherer Auslastung als Stehplätze veranschlagen.
This contribution was last edited by DAbleiben on Jul 3, 2021 at 10:06 AM hours
Jul 3, 2021 - 10:56 AM hours
Meiner Meinung nach, sollte sich der Fußball nicht so wichtig nehmen. Es liegen ganz viele Branchen, insbesondere rund um Großveranstaltungen, komplett brach und die hatten keine Chance ihr Geschäft irgendwie fortzuführen.
Man wird Stück für Stück den Weg zur Normalität suchen, aber sicher nicht auf einen Schlag die Stadien wieder komplett voll machen.
Doppelt geimpfte haben ca. 95% Schutz vor Ansteckung, in einem mit 80.000 Leuten vollgestopften Stadion befinden sich 4000 ungeschützte und die wissen es nicht, denken sie seien immun. Ungefähr die Hälfte der Menschen die in England momentan an der Delta-Variante sterben sind bereits doppelt geimpft, also auch der Schutz vor schweren Verläufen liegt nicht bei 100%.
Ich denke ein bisschen Geduld werden wir noch brauchen, man wird mit um die 30% Ausnutzung anfangen und sich die Zahlen anschauen. Vorab wird man ja schon die Zahlen der EM auswerten können.
Man wird Stück für Stück den Weg zur Normalität suchen, aber sicher nicht auf einen Schlag die Stadien wieder komplett voll machen.
Doppelt geimpfte haben ca. 95% Schutz vor Ansteckung, in einem mit 80.000 Leuten vollgestopften Stadion befinden sich 4000 ungeschützte und die wissen es nicht, denken sie seien immun. Ungefähr die Hälfte der Menschen die in England momentan an der Delta-Variante sterben sind bereits doppelt geimpft, also auch der Schutz vor schweren Verläufen liegt nicht bei 100%.
Ich denke ein bisschen Geduld werden wir noch brauchen, man wird mit um die 30% Ausnutzung anfangen und sich die Zahlen anschauen. Vorab wird man ja schon die Zahlen der EM auswerten können.
Jul 3, 2021 - 4:36 PM hours
Eins darf man bei der ganzen Diskussion auch nicht vergessen: Es gibt keine 100% Sicherheit, ein gewisses Risiko besteht immer und lässt sich nicht gänzlich ausschließen. Irgendwann haben wir die Konstellation, dass alle Impfwilligen ihre Dosis erhalten haben. Und vielleicht 20-30% wollen oder können sich nicht impfen lassen. Was dann? Muss die Mehrheit dann aus Rücksicht auf diese Personengruppe weiterhin Maske tragen oder, trotz Impfung, zusätzlich noch Negativtests vorweisen? Ich glaube, es kommt der Zeitpunkt, wo man es den Menschen wieder selbst überlassen muss, welches "Risiko" sie eingehen wollen. Es wird weiterhin Mutationen geben, allerdings auch modifizierte Impfstoffe. Jeder, der möchte, kann sich dann - mit einer hohen Wahrscheinlichkeit - gegen einen schweren Verlauf schützen.
Irgendwann müssen wir zurück zur Normalität.
Irgendwann müssen wir zurück zur Normalität.
Jul 11, 2021 - 1:04 PM hours
Inzidenz von 50 schließt sofort alles… 
Leute Leute, so nimmt das kein gutes Ende.
Eine Frage, ich hätte gerne eine Antwort:
Ihr glaubt es wird jemals wie zuvor, nur wie soll das gehen? Man könnte doch JETZT SCHON ein Stadion mit voller Auslastung zu 100% füllen, wenn ALLE geimpft sind (ob das was bringt oder nicht ist erstmal egal). Keine falschen Tests, keine Genesenen, nur vollständig geimpft. Wieso sollte das in Zukunft gehn, jetzt aber nicht? Da stimmt doch was nicht oder? Merkt das keiner?
Es werden immer neue Varianten auftauchen (zum Glück hat das griechische Alphabet zwei Buchstaben weniger ) also sollte man anfangen das ganze endlich zu akzeptieren.
Die würden besser mal versuchen Ernsthaft (!!) etwas gegen Krebs zu finden, anstatt sich mit diesem Mist aufzuhalten.
Leute Leute, so nimmt das kein gutes Ende.
Eine Frage, ich hätte gerne eine Antwort:
Ihr glaubt es wird jemals wie zuvor, nur wie soll das gehen? Man könnte doch JETZT SCHON ein Stadion mit voller Auslastung zu 100% füllen, wenn ALLE geimpft sind (ob das was bringt oder nicht ist erstmal egal). Keine falschen Tests, keine Genesenen, nur vollständig geimpft. Wieso sollte das in Zukunft gehn, jetzt aber nicht? Da stimmt doch was nicht oder? Merkt das keiner?
Es werden immer neue Varianten auftauchen (zum Glück hat das griechische Alphabet zwei Buchstaben weniger
) also sollte man anfangen das ganze endlich zu akzeptieren. Die würden besser mal versuchen Ernsthaft (!!) etwas gegen Krebs zu finden, anstatt sich mit diesem Mist aufzuhalten.
Jul 11, 2021 - 3:11 PM hours
Zitat von DAbleiben
Deine Meinung ist ok.
Wenn du fragst nach einem Unterschied zu später.
Wenn man die Inzidenz durch Impfungen etc weiter nach unten drückt, ist es weniger wahrscheinlich, dass unter den Zuschauern jemand mit Covid ist (was trotz Impfung passiert).
Entsprechend ist die Erwartungswert weiterer Ansteckung-Fälle niedriger.
Ja, geimpfte werden mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht dran sterben, können aber andere anstecken.
Insbesondere Kinder, die momentan unter 12 nicht geimpft werden können.
Nur, weil du gefragt hast, was der Unterschied zu später ist.
Deine Meinung ist ok.
Wenn du fragst nach einem Unterschied zu später.
Wenn man die Inzidenz durch Impfungen etc weiter nach unten drückt, ist es weniger wahrscheinlich, dass unter den Zuschauern jemand mit Covid ist (was trotz Impfung passiert).
Entsprechend ist die Erwartungswert weiterer Ansteckung-Fälle niedriger.
Ja, geimpfte werden mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht dran sterben, können aber andere anstecken.
Insbesondere Kinder, die momentan unter 12 nicht geimpft werden können.
Nur, weil du gefragt hast, was der Unterschied zu später ist.
Wir haben eine Inzidenz von 5… FÜNF! Das ist lachhaft, sorry. Zumal dieses Festhalten an Inzidenzen sowieso nur an die Menge der Tests geknüpft ist, also Käse. Mehr Tests, höhere Inzidenz, selbsterklärend oder? Lässt sich also nach Belieben hoch- und runterregulieren. Statt zu schauen wieviele schwere Fälle sind unter den Infektionen, werden wir mit sinnlosen Zahlen weiter schön zum Affen gemacht. Es wird zudem sowieso keine Herdenimmunität geben, weil die Impfbereitschaft weiter sinkt und wir nicht mal 60% erreichen werden.
Wieviele Kinder haben denn wirklich Probleme mit Covid? Die Zahl beginnt in % mit 0 und nach dem Komma gehts mit 0 weiter. Irgendwann kommt dann eine Zahl höher 0! Mein Kind wird niemals mit diesem Mist geimpft. Um mich isses nicht so schlimm, habs ja hinter mich gebracht damit Ruhe ist (natürlich nur 6 Monate neuerdings, muss ja weiterlaufen die Maschine..).
Ja das hat nichts direkt mit Stadionauslastung zu tun, aber wenn man nicht über Covid ansich spricht, wirds schwierig über die Pro und Contras für/gegen Stadion zu diskutieren.
Jul 11, 2021 - 3:47 PM hours
Zitat von DAbleiben
Die Inzidenz in Darmstadt liegt momentan zwischen 15 und 20.
Bundesweit ca. 6.
Ich habe nur erklärt wo der Unterschied liegt.
Deine Meinung ist zulässig.
Andere Meinungen als lachhaft zu bezeichnen ist nicht ok. Eine Diskussion macht an dieser Stelle keinen Sinn.
Die Inzidenz in Darmstadt liegt momentan zwischen 15 und 20.
Bundesweit ca. 6.
Ich habe nur erklärt wo der Unterschied liegt.
Deine Meinung ist zulässig.
Andere Meinungen als lachhaft zu bezeichnen ist nicht ok. Eine Diskussion macht an dieser Stelle keinen Sinn.
Ich habe nicht deine Meinung als lachhaft abgetan, sondern die bundesweite Panik-Inzidenz von 5, bzw. inzwischen 6 wie du sagst. Wie sich dieser Wert berechnet ist dir klar? Du weißt also wieviele Menschen von den in DA-City lebenden rund 160.000 Menschen infiziert sind? Bundesweit sieht es da ja noch witziger aus bei Inzidenz 6 auf 83 Millionen…
Aber ja, es macht keinen Sinn, weil immer noch zu viele blind glauben was ihnen da vorgesetzt wird. Niemand zweifelt an diesem Virus, aber was daraus gemacht wird, sprengt alle Grenzen der Vernunft.
Wie gehts weiter?
- nächster Lockdown im Herbst
- wieder Masken überall, nicht nur drinnen
- keine Schule für unsere Kinder
- eigentlich Copy und Paste von 2020
Nichts gelernt aus 2019, nicht aus 2020 und 2021 wird genau wie 2022 und weitere werden. Wette gefällig?
Jul 11, 2021 - 4:30 PM hours
Nein, keine Wette gefällig.
Genauso wie die Verunglimpfung anderer Meinungen (z. B. "Panikinzidenz", "sprengt alle Grenzen der Vernunft"). Auch wenn es nicht direkt persönlich gegen einen User hier geht. Es geht gegen alle, die ein vorsichtiges Vorgehen richtig finden.
Mit dem "blind Glauben was ihnen vorgesetzt wird" sind wir auch dabei, die Meinung von allen namhaften Fachleuten auf dem Gebiet kleinzureden. Gut dass wir dich haben um uns die echte Wahrheit zu präsentieren. Passt zur Bezeichnung "Mist-Zeug" für Impfstoffe.
So kommt man gar nicht dazu, einzelne Teile der Maßnahmen besprechen zu können, da auch ich nicht mit allen vollkommen einverstanden bin.
Meine Meinung äußere ich schon gar nicht, weil ich kein Bock drauf hab.
Genauso wie die Verunglimpfung anderer Meinungen (z. B. "Panikinzidenz", "sprengt alle Grenzen der Vernunft"). Auch wenn es nicht direkt persönlich gegen einen User hier geht. Es geht gegen alle, die ein vorsichtiges Vorgehen richtig finden.
Mit dem "blind Glauben was ihnen vorgesetzt wird" sind wir auch dabei, die Meinung von allen namhaften Fachleuten auf dem Gebiet kleinzureden. Gut dass wir dich haben um uns die echte Wahrheit zu präsentieren. Passt zur Bezeichnung "Mist-Zeug" für Impfstoffe.
So kommt man gar nicht dazu, einzelne Teile der Maßnahmen besprechen zu können, da auch ich nicht mit allen vollkommen einverstanden bin.
Meine Meinung äußere ich schon gar nicht, weil ich kein Bock drauf hab.
This contribution was last edited by DAbleiben on Jul 11, 2021 at 4:57 PM hours
Jul 11, 2021 - 5:00 PM hours
Jedem sei selbst überlassen, wie er darüber denkt. Für meinen Geschmack denkt die Politik aktuell schon zu sehr an die Wahlen und lockert in Teilen zu schnell. Zu große Risiken sollte man vermeiden, aber es gibt keine 100% Sicherheit. Insofern ist es eine Gradwanderung, auch was die Stadionkapazität betrifft.
Jul 12, 2021 - 4:41 AM hours
Wenn man der Meinung ist, das Virus "ausrotten" zu müssen bevor wir zum "normalen" Leben zurückkehren können, können wir tatsächlich bis zum St. Nimmerleinstag warten. Pandemie bedeutet globales Ereignis, daraus folgt dass die vielgepriesene Herdenimmunität erst greift wenn die gesamte Menschheit zu 80%+x durch Durchseuchung oder Impfung diesen Status erreicht. Dazu braucht es zwingend den Blick über den Tellerrand, die Industrienationen tragen Mitverantwortung für Schwellen- und Entwicklungsländer. Wenn man den Impffortschritt in Europa als Maßstab anlegt, bekommt man eine ungefähre Vorstellung was das auf der Zeitachse ausmacht.
Streek sprach schon vor Monaten von der Sinnlosigkeit, das Pandemiegeschehen in Wellen "abarbeiten" zu wollen; er nutzte in dem Zusammenhang den Begriff "Dauerwelle". Durch Impfen kann eine Erkrankung/Infizierung zwar nicht ausgeschlossen werden, sie bietet jedoch nach bisher veröffentlichten Studienergebnissen einen hohen Schutz vor schwerem oder gar tödlichen Verlauf.
Daraus ergibt sich mE nur eine sinnvolle Folgerung: die Inzidenzwerte können nicht länger der Maßstab für Eingriffe in das gesellschaftliche Leben sein, vielmehr ist das Augenmerk auf die Zahl der schweren Verläufe, intensivmedizinische Kapazitäten und Mortalität zu richten.
Wir müssen uns analog zu uns wohlbekannten Viren wie z.B. der Grippe schlicht daran gewöhnen, uns zu infizieren. Ein Großteil wird es nicht einmal bemerken ( s. jüngste Erkenntnisse zu der deutlich höher als angenommenen Dunkelziffer), für einen weiteren, ständig wachsenden (Impfschutz) Großteil sind leichte Verläufe erwartbar.
Streek sprach schon vor Monaten von der Sinnlosigkeit, das Pandemiegeschehen in Wellen "abarbeiten" zu wollen; er nutzte in dem Zusammenhang den Begriff "Dauerwelle". Durch Impfen kann eine Erkrankung/Infizierung zwar nicht ausgeschlossen werden, sie bietet jedoch nach bisher veröffentlichten Studienergebnissen einen hohen Schutz vor schwerem oder gar tödlichen Verlauf.
Daraus ergibt sich mE nur eine sinnvolle Folgerung: die Inzidenzwerte können nicht länger der Maßstab für Eingriffe in das gesellschaftliche Leben sein, vielmehr ist das Augenmerk auf die Zahl der schweren Verläufe, intensivmedizinische Kapazitäten und Mortalität zu richten.
Wir müssen uns analog zu uns wohlbekannten Viren wie z.B. der Grippe schlicht daran gewöhnen, uns zu infizieren. Ein Großteil wird es nicht einmal bemerken ( s. jüngste Erkenntnisse zu der deutlich höher als angenommenen Dunkelziffer), für einen weiteren, ständig wachsenden (Impfschutz) Großteil sind leichte Verläufe erwartbar.
Jul 12, 2021 - 12:49 PM hours
Die Inzidenz liegt in Darmstadt übrigens wie schon erwähnt nicht bei 5 oder 6.
https://www.corona-in-zahlen.de/landkreise/sk%20darmstadt/
Die Inzidenz in Darmstadt der letzten Tage:
7,5
11,3
12,5
11,9
15,0
16,3
19,4
Im bundesweiten Ranking liegen wir auf Platz 8.
Dass die Inzidenz bei geringen Werten trotzdem nicht das geeignete Maß für die Beurteilung des Infektionsgeschehens ist, da stimme ich grundsätzlich zu.
Das führt aber nicht zwangsweise dazu, alle Corona-Sorgen und alle Maßnahmen über Board werfen zu müssen.
Genauso das "Leben mit dem Virus". Ein Ausdruck, dem ich grundsätzlich zustimme. Denn es sagt kaum jemand dass corona verschwinden wird.
Aber "Leben mit dem Virus" bedeutet nicht unbedingt, dass man es ignoriert und ihm freien Lauf lässt.
Man kann diese Auffassung vertreten, dass man Corona nun einfach machen lassen sollte.
Ich teile diese Meinung jedoch nicht. Die daraus folgende Frage, wie genau man damit umgeht, ist überaus komplex.
https://www.corona-in-zahlen.de/landkreise/sk%20darmstadt/
Die Inzidenz in Darmstadt der letzten Tage:
7,5
11,3
12,5
11,9
15,0
16,3
19,4
Im bundesweiten Ranking liegen wir auf Platz 8.
Dass die Inzidenz bei geringen Werten trotzdem nicht das geeignete Maß für die Beurteilung des Infektionsgeschehens ist, da stimme ich grundsätzlich zu.
Das führt aber nicht zwangsweise dazu, alle Corona-Sorgen und alle Maßnahmen über Board werfen zu müssen.
Genauso das "Leben mit dem Virus". Ein Ausdruck, dem ich grundsätzlich zustimme. Denn es sagt kaum jemand dass corona verschwinden wird.
Aber "Leben mit dem Virus" bedeutet nicht unbedingt, dass man es ignoriert und ihm freien Lauf lässt.
Man kann diese Auffassung vertreten, dass man Corona nun einfach machen lassen sollte.
Ich teile diese Meinung jedoch nicht. Die daraus folgende Frage, wie genau man damit umgeht, ist überaus komplex.
This contribution was last edited by DAbleiben on Jul 12, 2021 at 12:52 PM hours
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