Mats Hummels [15]

Warum bekommt Lewandowski dann stets Topnoten? Der spielt zwar sehr gut, aber gemessen an dessen Leistungsvermögen auch nicht überragend.
Hummels steht beim Kicker insgesamt auf Rang 8 (in der Winterrangliste steht er trotzdem hinter Ginter, Alaba und Bender; ergo nimmt der Kicker seine Noten selbst nicht ernst), was eine sehr gute Platzierung für einen IV ist. Findest du denn, dass Hummels gemessen an den Erwartungen wirklich gut spielt? Ich finde gemessen an seiner überragenden Rückrunde für Bayern, ist das bisher sehr enttäuschend.
This contribution was last edited by Doc_Gonzo on Feb 9, 2020 at 10:41 AM hours

Und genau deswegen sind die Kicker Noten Schwachsinn. Orientieren diese sich überwiegend am Erwartungswert, könnte man bei einigen Spielern, die gute Noten haben, auch einfach behaupten, dass sie den Erwartungswert übertreffen, weil man von ihnen nicht (mehr) so viel erwartet. Genau das dürfte in genug Fällen sogar nicht mal eine Behauptung sein, sondern die Wahrheit.

Noten, die ernsthaft vergleichbar sind, orientieren sich an einem Notenspiegel, der für absolute alle Spieler gilt. Ansonsten ergibt sich nicht mehr als eine persönliche Wahrnehmung, die in keiner weise objektivierbar ist und damit auch nicht als Bestätigung der eigenen Meinung verwertet werden kann. Das einzige, was damit behauptet werden kann, ist, dass man mit seiner Meinung nicht allein steht oder seine Meinung vielleicht nur auf Basis anderer subjektiver Meinungen bildet ...



Auch da muss man aufpassen, da Whoscored eben auch keinen verlässlichen und vor allem nachvollziehbaren Indikator schafft, indem sie ein Rating abgeben. Scorer, Anzahl an Zweikämpfen usw. werden bspw. offenbar höher gewichtet als die Effizienz in den Aktionen. Dabei kann gar nicht erklärt werden, warum man mehr Scorer und mehr (gewonnene) Zweikämpfe hat. Whoscored trifft hier deshalb scheinbar eine Annahme, dass mehr Zweikämpfe immer besser sind als wenige Zweikämpfe. Ob das letztendlich stimmt, kann das Rating aber nicht bedenken und daher auch nicht wiedergeben.

Ach jetzt komm... Lewandowski spielt die beste Saison seiner Karriere mit bisher 35 Toren in 28 Pflichtspielen. Was wäre denn überragend? Muss er 2 Tore pro Spiel machen?

So viel zu seriöser und unseriöser Wahrnehmung... wie gesagt, am Ende des Tages sind das alles subjektive Spielereien und man wird wohl bei fast jedem Spieler mehr als zwei Meinungen finden.



Es ist für ihn in einem Gurkenteam wie unserem (defensiv gesehen) auch deutlich schwieriger. Überragend spielt er sicher nicht, aber er ist auf jeden Fall von all den Pfeifen da hinten drin der stabilste und spielt hier und da auch mal seine starken Bälle in die Spitze.

Bei Lewandowski ist also ein "ach komm", weil dessen Scorer gut sind. Wie sieht's denn mit Sanchos Scorerpunkten aus? Werner hat 27 Scorerpunkte in 20 Spielen, Lewandowski 26 in 20 und Sancho 26 in 19. Im Gegensatz zu den anderen beiden ist Sancho ein Mittelfeldspieler, der beim BVB das Offensivspiel weitgehend alleine trägt. Aber klar, der hatte zwei schwche Spiele also steht er notentechnisch Welten hinter den anderen beiden, die vorne nur darauf lauern gefüttert zu werden.

Deine Meinung zu Hummels ist hier aber interssanter. Für mich ist Hummels genauso eine Gurke wie seine Abwehrkollegen. Zagadou finde ich insgesamt sogar noch ein Stück besser. Außerdem war der Erwartungswert an Hummels der, dass er als Abwehrchef dafür sorgt, dass der BVB endlich stabiler wird. Diese Erwartungen werden klar nicht erfüllt, also verstehe ich die Topnoten auch nicht.

Hummels ist beim Kicker klar besser benotet als Sancho und hier ist es tatsächlich umstritten, ob das Käse ist.
This contribution was last edited by Doc_Gonzo on Feb 9, 2020 at 12:09 PM hours

Ich bin froh das wir Mats haben, wir wissen was er kann. Klar macht macht auch er Fehler, aber das liegt auch an Akanji. Man merkt das sich beide nicht verstehen

Hummels Fehler liegen nicht an Akanji, sondern an Hummels selbst und an der fehlenden Defensivabstimmung im Ganzen.
Akanji trägt da auch seinen Teil bei, kann aber mit seiner Geschwindigkeit auch teilweise noch SItuationen retten, die Hummels durch seine fehlende Geschwindigkeit ( die zu oft durch eine fehlende Abstimmung ausgenutzt werden kann) verursacht.
So wie auch Hummels durch Antizipieren Situationen retten kann, die Akanji durch Fehler verursacht.

Mats ist in einer defensiv gut abgestimmten Mannschaft einer der besten Innenverteidger der Liga.
In einer unsortierten Mannschaft ist Hummels einfach nur ein weiteres Sicherheitsrisiko.

Can hat diese fantastische Grätsche vorm 3:3 ausgepackt..nicht Hummels.
Hummels stand da ganz schrecklich und hat den Passweg erst aufgemacht.

Und beim 4:3 muss Hummels aus dem Stand verteidige n? Er sieht doch wie der Ball reingeflogen kommt, kann er auch einen Schritt drauf zu machen.

Gestern war das für mich sehr schwach.
This contribution was last edited by emes10 on Feb 9, 2020 at 1:10 PM hours

Ich glaube bei Hummels muss man etwas differenzieren. Offensiv gehört er immer noch zu den stärksten Defensivspielern, während er defensiv nur noch gehobener Durchschnitt ist. Er kann seine Geschwindikeitsdefizite in Zeiten von schnelleren Verlagerungen/Umschaltsituationen nicht mehr so souverän kompensieren wie noch vor 5 Jahren. Erschwerend hinzu kommt, dass die Abstimmung mit den anderen Defensivspielern oft mangelhaft ist. Nicht nur mit Akanji, sondern auch mit den anderen Defensivspielern. Die gegnerischen Offensivspieler kommen einfach zu oft in die Lücken/Nahtstellen der Abwehrreihen. Dies ist neben individuellen Aussetzern der Hauptgrund für die fahrigen Abwehrleistungen der Mannschaft.

In der Summe ist Hummels für mich nach wie vor ein überdurchschnittlicher Bundesligaverteidiger, aber halt auch ein deutliches Stück entfernt von der Weltklasse und den Topverteidigern in der Buli, welche offensiv nicht so spektakulär spielen wie er. Sein hoher WhoScore-Wert ist mit diesen Stärken/Schwächen-Profil zu erklären, da Scorer und offensiver Impact für Defensivspieler einen sehr hohen Einfluss haben und seine Fehler in der Defensive oft subtiler sind als ein Katastrophenpass über einige Meter als letzter Mann.

Die Geschwindigkeitsnachteile sind eklatant. So viele zielgenaue Pässe und Tore kann Mats gar nicht schlagen.
Als letzte Absicherung hat Mats in der elf aber mal gar nichts verloren. Vielleicht wäre die Rolle als Witsel eine Idee.

Der Tausch Diallo/Hummels war eine emotionale Fehleinschätzung.

wer soll sonst in der Abwehr spielen ?