Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza

Mar 13, 2021 - 9:34 AM hours
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#51
Aug 31, 2021 - 9:40 AM hours
Originariamente scritto da BlackMamba84
Thread su notizie Finanziarie , Bilancio, Titolo in Borsa o commerciali sulla Juventus F.C.


P.S. (mi son segnato per non perderlo questi 4 punti di un utente sulla questione Ronaldo=Juve= Fallimento totale)

Per quanto possa condividere in parte la tua analisi su certi punti .
Mi segno giusto 4-5 frasi da te citate, sia mai un futuro non molto lontano possano tornare di attualità.

1) " se invece verrà ceduto, uno con uno stipendio simile, non può che, dati i suoi 36 anni, essere ceduto a zero. il che significa pesare comunque per quasi 30 milioni nel prossimo o in questo esercizio "

2) " Non raccontiamoci fregnacce, nessuno investirebbe un euro per un trentaseienne nell anno del covid. se parte parte a zero.."

3) " Se proprio qualcuno vorrà fare follie quest estate la farà per messi che è a parametro zero, non di sicuro per ronaldo per cui dovrà pagare il cartellino "

4) " è venuto a svernare in italia spolpando le casse della squadra piu ricca e, probabilmente, incrinandone i bilanci per i prossimi anni a venire. "


Torna d'attualità con la chiusura di Ronaldo alla juve.
L'utente citato ( @GlenMattews ) non ha proprio indovinato tutto ma neanche ci è arrivato lontano, la follia per Messi a zero l'hanno fatta senza pensarci ( 35-40 netti si parla ) mentre Ronaldo è stato spinto a fine mercato con 14 DI MINUSVALENZA, non è zero ma è andata parecchio male.
E il punto 4 è 100% corretto, ci ha spolpati mentre pensava ai suoi record, lasciandoci debiti e aumento di capitale di cui Elkann vorrà rientrare e lo sta già facendo avendo chiuso i rubinetti.

Direi che dopo 3 anni possiamo tirare le somme: uno degli affari peggiori della storia del calcio
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#52
Aug 31, 2021 - 12:18 PM hours
Originariamente scritto da Juve__1986
Originariamente scritto da BlackMamba84

Thread su notizie Finanziarie , Bilancio, Titolo in Borsa o commerciali sulla Juventus F.C.


P.S. (mi son segnato per non perderlo questi 4 punti di un utente sulla questione Ronaldo=Juve= Fallimento totale)

Per quanto possa condividere in parte la tua analisi su certi punti .
Mi segno giusto 4-5 frasi da te citate, sia mai un futuro non molto lontano possano tornare di attualità.

1) " se invece verrà ceduto, uno con uno stipendio simile, non può che, dati i suoi 36 anni, essere ceduto a zero. il che significa pesare comunque per quasi 30 milioni nel prossimo o in questo esercizio "

2) " Non raccontiamoci fregnacce, nessuno investirebbe un euro per un trentaseienne nell anno del covid. se parte parte a zero.."

3) " Se proprio qualcuno vorrà fare follie quest estate la farà per messi che è a parametro zero, non di sicuro per ronaldo per cui dovrà pagare il cartellino "

4) " è venuto a svernare in italia spolpando le casse della squadra piu ricca e, probabilmente, incrinandone i bilanci per i prossimi anni a venire. "


Torna d'attualità con la chiusura di Ronaldo alla juve.
L'utente citato ( @GlenMattews ) non ha proprio indovinato tutto ma neanche ci è arrivato lontano, la follia per Messi a zero l'hanno fatta senza pensarci ( 35-40 netti si parla ) mentre Ronaldo è stato spinto a fine mercato con 14 DI MINUSVALENZA, non è zero ma è andata parecchio male.
E il punto 4 è 100% corretto, ci ha spolpati mentre pensava ai suoi record, lasciandoci debiti e aumento di capitale di cui Elkann vorrà rientrare e lo sta già facendo avendo chiuso i rubinetti.

Direi che dopo 3 anni possiamo tirare le somme: uno degli affari peggiori della storia del calcio


Secondo me è presto per tirare veramente le somme dell'affare Ronaldo.

A livello sportivo sicuramente l'obiettivo non è stato raggiunto.
La Juventus ha aggiunto Ronaldo alla squadra che vinceva gli scudetti per provare a vincere la Champions, venendo eliminata ai quarti dall'Ajax e poi agli ottavi da Lione e Porto.
In più avendo vinto due scudetti su tre, una coppa Italia su tre e due supercoppe su tre anche in Italia non ha avuto i risultati attesi.

Detto questo solo il fatto che in tre anni la Juventus abbia avuto tre allenatori diversi (e sarebbero quattro in quattro con il ritorno di Allegri) è il simbolo della confusione della dirigenza in questo periodo.
Non è stata costruita una squadra per Ronaldo e non è stata costruita una squadra in grado di essere competitiva in Europa. Con acquisti spesso sbagliati, presi per un allenatore e rifilati ad un altro. Un mercato fatto in base alle opportunità e alle plusvalenza più che alla ricerca di profili adatti.

E' stato un azzardo pensando bastasse lui, invece senza dietro una squadra vera non si può far nulla.

•     •     •

"Ogni anno facevo una vacanza, andavo, andavo a Firenze, c'è un caffè sulle rive dell'Arno. Ogni sera andavo a sedermi lì e ordinavo un Fernet Branca. E avevo un sogno: che un giorno, guardando tra la gente ai tavoli, l'avrei vista lì, con, con sua moglie e magari con un paio di marmocchi. Lei non mi avrebbe detto una parola e nemmeno io a lei. Ma entrambi avremmo saputo che ce l'aveva fatta, che era felice."
Alfred Pennyworth, Il Cavaliere Oscuro il Ritorno
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#53
Aug 31, 2021 - 12:18 PM hours
Originariamente scritto da Juve__1986
Originariamente scritto da BlackMamba84

Thread su notizie Finanziarie , Bilancio, Titolo in Borsa o commerciali sulla Juventus F.C.


P.S. (mi son segnato per non perderlo questi 4 punti di un utente sulla questione Ronaldo=Juve= Fallimento totale)

Per quanto possa condividere in parte la tua analisi su certi punti .
Mi segno giusto 4-5 frasi da te citate, sia mai un futuro non molto lontano possano tornare di attualità.

1) " se invece verrà ceduto, uno con uno stipendio simile, non può che, dati i suoi 36 anni, essere ceduto a zero. il che significa pesare comunque per quasi 30 milioni nel prossimo o in questo esercizio "

2) " Non raccontiamoci fregnacce, nessuno investirebbe un euro per un trentaseienne nell anno del covid. se parte parte a zero.."

3) " Se proprio qualcuno vorrà fare follie quest estate la farà per messi che è a parametro zero, non di sicuro per ronaldo per cui dovrà pagare il cartellino "

4) " è venuto a svernare in italia spolpando le casse della squadra piu ricca e, probabilmente, incrinandone i bilanci per i prossimi anni a venire. "


Torna d'attualità con la chiusura di Ronaldo alla juve.
L'utente citato ( @GlenMattews ) non ha proprio indovinato tutto ma neanche ci è arrivato lontano, la follia per Messi a zero l'hanno fatta senza pensarci ( 35-40 netti si parla ) mentre Ronaldo è stato spinto a fine mercato con 14 DI MINUSVALENZA, non è zero ma è andata parecchio male.
E il punto 4 è 100% corretto, ci ha spolpati mentre pensava ai suoi record, lasciandoci debiti e aumento di capitale di cui Elkann vorrà rientrare e lo sta già facendo avendo chiuso i rubinetti.

Direi che dopo 3 anni possiamo tirare le somme: uno degli affari peggiori della storia del calcio


15 milioni pagabili in 5 esercizi, ovvero 3 milioni l anno per 5 anni. se non è zero poco ci manca.

Fino a un ora prima della chiusura con lo united l unica squadra che sembrava davvero interessata a ronaldo era il city, che poi era più un capriccio dello sceicco che un vero interesse di guardiola.
Infatti la società si era "spinta" ad offrire 15 milioni l anno a lui e l incredibile somma di zero euro per il cartellino.
Altre squadre concretamente interessate non c erano.

Ci si è dovuto mettere il più potente uomo nel mondo del calcio per riuscire a strappare dal cuore della dirigenza del manchester united (ferguson) una quindicina di milioni spalmati in 5 anni.
Perchè, diciamocelo, è un elemosina. In inghilterra costano 15 milioni i giocatori di championship, e non vengono pagati in 5 anni!

Se non fosse stato per ferguson, l uomo che la scoperto e ha creato il mostro che è, non avrebbe trovato casa perchè al city guardiola non lo voleva.
Ai miei occhi è stato un atto di riconoscenza dello united nei suoi confronti, non un operazione di mercato. Probabilmente anche Mendes dovrà sdebitarsi nei confronti del club per non aver permesso una tale umiliazione al suo giocatore di punta. I red devils avranno una corsia preferenziale al prossimo fernandes, ne sono certo.

Il punto però è che ronaldo è il giocatore meno adatto al calcio inglese, dove tutti corrono a mille per 90'.
Probabilmente l italia era il campionato più idoneo per il suo stile (direi per la sua corsa). Forse solo il psg gli avrebbe potuto assicurare un riposo intermedio tra le gare che contano, tale da poter mettere ancora in luce le sue caratteristiche.

L esperienza di CR7 così come lo abbiamo conosciuto finisce qui. Continuerà a giocare un pò allo united salvo poi scoprire, secondo me, che non riesce più a competere a quel livello. Verrà tenuto sotto naftalina per poi essere tirato fuori quando conta o quando c è la possibilità di stravincere anche in 9 contro 11, cosa difficile in premier.

Mi dispiace solo una cosa: l operazione ronaldo era una follia già tre anni fa, e infatti ogni dirigente della juve che avesse un briciolo di testa se ne è andato per altre strade, portando altrove i successi.
La stampa italiana però ha sempre venerato sto giocatore e leccato il fondoschiena degli uomini juve dicendo che era un successo quando invece è stato un vero e proprio suicidio.
Il coronavirus centra poco. Sono mancati proprio i successi sportivi e l incremento di tifo, come avevo spiegato in altri post, c è stato solo il primo anno. Nemmeno in quel primo anno c è stato un bilancio economico-finanziario positivo, era impossibile ci fosse in quelli successivi. In letteratura economica è spiegata benissimo la distrubuzione di questo fenomeno, non c era da inventarsi niente. Bastava solo saperlo ed essere un pò più obiettivi (se parliamo di opinionisti e giornalisti) ed avere un pò più di sale in zucca (se parliamo di dirigenti).
L unico che il sale in zucca lo aveva era marotta che era contrario ed è stato mandato via, portando all inter le sue capacità e, nel giro di breve, anche lo scudetto.

Dirlo oggi è troppo facile: è stata una caporetto.

Mi fa molto sorridere come le opinioni su ronaldo e tutta l operazione economica dietro si siano capovolte nel giro di 20 giorni.
Noi comunque lo sappiamo che l italia è così, il paese delle giravolte.

•     •     •


https://www.youtube.com/watch?v=vk5Jg-mAeVY
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#54
Sep 1, 2021 - 9:23 AM hours
Sono d'accordo più con tutti e sottoscrivo tutto quello che avete detto nei vostro post.

Aggiungerei 2 cose @Juve__1986 :
1) Direi che non il solo Ronaldo è stato la peggiore operazione della storia del calcio (forse mi sembra esagerato) sicuramente una delle peggiori della Juventus che assieme a quelle di Higuain, Matuidi, Hernanes, Khedira, Costa, De Sciglio, Bernardeschi , Romero negli ultimi 4 anni hanno dilapidato oltre 600 milioni di euro creando quasi 0 valore per la società Juventus.

2) Ronaldo sportivamente non ha portato nulla di più di quanto la Juve non facesse negli anni addietro con squadre a mio avviso ben assemblate e meglio organizzate. Dal post-Pogba si è decisa questa politica del 'player trading' con la ricerca sfrenata delle plusvalenze per andare a intervenire sul mercato pesantemente senza logica ne lungimiranza portando in soli 4 anni a questa situazione. Con 2 aumenti di capitale da quasi 690 milioni di euro. CR7 (è qui c'è anche un report di KPMG) ha portato dati alla mano e usando un minimo di logica a degli incrementi dei ricavi :
- Ticketing la Juventus ha alzato il prezzo medio dei biglietti dal 2017 al 2018 , questo secondo la politica societaria per via del campione portoghese, vabbeh lasciamo perdere
- Diritti Tv , nessun incremento dato che il Portoghese e il suo procuratore non possono per fortuna trattare i diritti tv
- Ricavi da commerciale (forse la voce dove ha inciso maggiormente l'arrivo di CR7, grazie a lui la dirigenza è riuscita a strappare contratti ben più alti di quanto non fosse stato fatto fino a quel momento, diciamo che l'unica nota positiva è che la Juve ha sottoscritto contratti per 6-7 al doppio rispetto ai precedenti)
- Merchandising (c'è stato solo un incremento di circa 16,5 milioni tra il 2017 e 2018 con l'arrivo di Ronaldo poi nella stagione dopo causa anche del Covid questa voce è scesa del 30%)
Quindi a fronte di un costo annuo vicino ai 90 milioni si può quantificare un impatto positivo sulle casse della Juventus di circa 45/50 milioni.

3) Si il Covid ha colpito tutte le società del mondo, negli ultimi 2 anni si sono persi in media il 20-25% dei ricavi per le società di calcio (Ricavi da Stadio, da Merchandising, da DIritti tv ...) , le uniche che si sono 'salvate' da ricapitalizzazioni sono le società che hanno sempre contenuto i costi operativi e hanno lavorato benissimo con i settori giovanili o sul mercato in maniera oculata e intelligente (vedi Atalanta, Ajax, Benfica, Sporting, Porto, Lione etc. società che lavorano in primis per creare valore e poi impongono una identità di gioco ben delineata)

4) Ora perso Ronaldo a 15 milioni + 8 di bonus legati (Sembrerebbe) all'accesso in champions dei Red Devils portano ad una minusvalenza di 14 milioni, qui apro e chiudo parentesi (ridicolo aver speso 118 milioni per il suo acquisto comprensivo di oneri accessori all'agente) e poi 'svenderlo' a 15 milioni 3 anni dopo!
Mi chiedo la società o forse meglio la proprietà come si permette di gestire le operazioni in questo modo? Ma lasciamo perdere sono 4 anni che mi batto su questa cattiva gestione economica e finanziaria della Juve.

5) I modelli da seguire e l'ho scritto e detto parecchie volte sono in Italia : Napoli, Atalanta, Lazio su tutte (ma anche l'inter e milan stanno operando bene da qualche anno) in assoluto le 2 società che devono essere seguite almeno per le ambizioni della Juventus sono Bayern e Real Madrid i quali hanno saputo investire con intelligenza e lungimiranza negli ultimi 15 anni.



L'ANNO SCORSO se non ricordo male e la memoria non mi inganna avevo pronosticato la vittoria dell'inter e la Juventus per il 3-4° posto. In Champions avevo detto massimo Ottavi e così è stato.

QUEST'ANNO prevedo una Juve fortemente in difficoltà sportivamente e non mi aspetto più di un 4° posto in campionato e MI SPINGO A dire che non raggiungeremo nemmeno se devo essere meno ottimista, anzi se non subentrano infortuni per nessuna squadra e il potenziale tecnico per tutte è questo sulla carta vedo una Juve più per il 5°-6° posto. In Champions vediamo tra 2 settimane con il Malmoe fuori casa già non vincere li metterebbe la Juve in difficoltà in vista delle sfide con lo Zenit. Ad ogni modo vedo un Chelsea a punteggio quasi pieno e una Juve che se la giocherà con lo Zenit fino all'ultimo (non mi stupirei se andassimo come 3° in Europa League)


ORA non sono nella Testa della Juventus e dei suoi dirigenti, ma io cerco anche di fare stime e previsioni basandomi sempre sul lato economico. Dalla partenza di Ronaldo la Juve può solo guadagnarci in maniera positiva, bisogna capire quali sono le ambizioni e obiettivi del club Torinese.
La portata della perdita di bilancio la scopriremo solo entro un mesetto quando avrò modo di leggere attentamente la relazione finanziaria della Juventus, io ho stimato perdite nell'ordine dei 200 milioni di euro andando a erodere i circa 125 milioni di PN positivo (dopo la semestrale in forte perdita).

Aspetti Postivi in vista del 2021-2022 e dopo il 30/06/2022
1) Effetto Economico positivo della cessione di Ronaldo pari a circa 76 milioni di euro (dovuti alla minusvalenza)
2) Buffon, Romero, Demiral, Pjaca portano all'incirca effetti economici positivi pari a 16 milioni
3) Gli acquisti di Kean, Locatelli, Kajo, Ihattaren approssimativamente dovrebbero pesare per circa 22,5 milioni di euro sul bilancio 21-22 compresi compensi giocatori, acquisti e prestiti onerosi
4) Aumento di Capitale da 400 milioni chiaramente è destinato a salvaguardare il club da possibili nuovi lockdown e passivi di bilancio e dall'altro tornando alla vita normale per investimenti sul mercato

BACCHETTE MAGICHE NON LE ABBIAMO DI SICURO, io penso che la Juventus il prossimo anno avrà la possibilità ENORME di fare un mercato lungimirante e improntato a far tornare competitiva la società in Italia e in Europa.
Premesso che la mia analisi seguente tiene conto di una Juventus che si qualifica in Champions League anche per la stagione 22-23, la Juve parte da RICAVI STRUTTURALI di notevole importanza e dall'altro lato ha ridotto di molto i costi operatiti annui e nel 2022 andranno in scadenza parecchi giocatori a mio modesto avviso obsoleti e fuori progetto (Bernardeshi, De Sciglio, Perin) e ci sarà anche il riscatto di Morata che per quanto ritenga un buon attaccante non vale i 35 milioni di acquisti e tanto meno i 18 circa annui di costo!
Quindi già con solo questi 4 giocatori la Juventus potrebbe risparmiare 35 milioni di liqudità e specialmente circa 46.5 milioni di euro !!! ROBA CHE L'Atalanta ci costruisce metà squadra!!!

A questi aspetti evidenti va anche detto che il prossimo mercato sarà ricco di occasioni IRRIPETIBILI come l'occasione di poter firmare Donnarumma a zero quest'anno.
In ordine :
- Mbappè , parametro 0(credo che andrà al REAL, ma la mia domanda sorge spontanea ed è lecita! Tu Juventus hai speso 90 milioni all'anno hai speso 118 milioni di liqudità per acquistare il cartellino di CR7 vuoi non provare a fare un tentativo per Mbappè , forte anche del Decreto Crescita che pone le Italiane fortemente competitive sugli ingaggi?! Pare che il Real avesse offerto circa 180 milioni per il cartellino e 30 netti al giocatore) Alla fine andrà al Real o resterà al Psg
- Haaland clausola da 75 milioni e un ingaggio da 18-20 netti (40 lordi, almeno questo si è vociferato)
- Pedri , parametro 0 , i problemi del Barcellona e il Salary Cap della Liga permettono di fare almeno un pensiero per questo giocatore straordinario per talento (alla fine rifirmerà per il Barcellona) ma vale il discorso per Mbappè vuoi non fare un tentativo?!
- Ansu Fati , parametro 0 (idem per Pedri)
- Vlahovic , parametro 0 (forse il giocatore più facile per la Juve da prendere) e sarebbe perfetto per sostituire Morata come 9. Zero uscita di cassa e ingaggio nell'ordine dei 5 milioni netti + bonus (ampiamente nelle corde della Juventus)
- Pogba e Goretzka (Credo che la Juve abbia un 10% di firmare uno dei 2 ma a fronte di stipendi importanti, unica nota positiva il decreto cresita)
- Dembelè (io nonostante i tanti infortuni che ha avuto un tentativo per 6-7 milioni netti + bonus lo farei)
- Kamara, Zakaria, Rudiger, Pellegrini, Romagnoli, Boga, Isco ...

Direi che la Juventus avrà modo di fare un mercato importante senza spendere tanto denaro liquido e con i soldi risparmiati da Ronaldo 76 sul bilancio attuale e circa 136,5 considerando (i vari Morata, De Sciglio, Perin, Ronaldo, Bernardeschi) ha parecchio spazio di manovra per offrire ingaggi importanti agli svincolati migliori.

STO INVENTANTO E FACENDO UNA SIMULAZIONE (non so le intenzioni societarie) ma un :
- Vlahovic a 0 con ingaggio 5 netti + bonus (10-11 di costo annuo)
- Dembelè a 0 con ingaggio 6-7 netti + bonus (10-11 di costo annuo)
- Romagnoli a 0 con ingaggio a 4 netti (7,5 di costo annuo)
- Pogba a 0 con ingaggio a 10-11 netti (15-16 di costo) --> stimo una riduzione in stile Morata per tornare
- Zakaria a 0 con ingaggio 3 netti + bonus (4,5-5 di costo annuo)

Con una campagna acquisti del genere con 0 uscita di cassa e ingaggi alla portata della società la Juventus potrebbe da un lato migliorare la rosa complessiva e 11 titolare.

Szczesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Pogba Locatelli Bentancur
Dybala Vlahovic Chiesa

????
Danilo Bonucci Romagnoli Pellegrini
Ramsey Arthur Rabiot
Kulus Kean Dembele

Kajo Pinsoglio
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#55
Sep 1, 2021 - 10:16 AM hours
CORREGGO ERRORE
Sono d'accordo più con tutti e sottoscrivo tutto quello che avete detto nei vostro post.

Aggiungerei 2 cose @Juve__1986 :
1) Direi che non il solo Ronaldo è stato la peggiore operazione della storia del calcio (forse mi sembra esagerato) sicuramente una delle peggiori della Juventus che assieme a quelle di Higuain, Matuidi, Hernanes, Khedira, Costa, De Sciglio, Bernardeschi , Romero negli ultimi 4 anni hanno dilapidato oltre 600 milioni di euro creando quasi 0 valore per la società Juventus.

2) Ronaldo sportivamente non ha portato nulla di più di quanto la Juve non facesse negli anni addietro con squadre a mio avviso ben assemblate e meglio organizzate. Dal post-Pogba si è decisa questa politica del 'player trading' con la ricerca sfrenata delle plusvalenze per andare a intervenire sul mercato pesantemente senza logica ne lungimiranza portando in soli 4 anni a questa situazione. Con 2 aumenti di capitale da quasi 690 milioni di euro. CR7 (è qui c'è anche un report di KPMG) ha portato dati alla mano e usando un minimo di logica a degli incrementi dei ricavi :
- Ticketing la Juventus ha alzato il prezzo medio dei biglietti dal 2017 al 2018 , questo secondo la politica societaria per via del campione portoghese, vabbeh lasciamo perdere
- Diritti Tv , nessun incremento dato che il Portoghese e il suo procuratore non possono per fortuna trattare i diritti tv
- Ricavi da commerciale (forse la voce dove ha inciso maggiormente l'arrivo di CR7, grazie a lui la dirigenza è riuscita a strappare contratti ben più alti di quanto non fosse stato fatto fino a quel momento, diciamo che l'unica nota positiva è che la Juve ha sottoscritto contratti per 6-7 al doppio rispetto ai precedenti)
- Merchandising (c'è stato solo un incremento di circa 16,5 milioni tra il 2017 e 2018 con l'arrivo di Ronaldo poi nella stagione dopo causa anche del Covid questa voce è scesa del 30%)
Quindi a fronte di un costo annuo vicino ai 90 milioni si può quantificare un impatto positivo sulle casse della Juventus di circa 45/50 milioni.

3) Si il Covid ha colpito tutte le società del mondo, negli ultimi 2 anni si sono persi in media il 20-25% dei ricavi per le società di calcio (Ricavi da Stadio, da Merchandising, da DIritti tv ...) , le uniche che si sono 'salvate' da ricapitalizzazioni sono le società che hanno sempre contenuto i costi operativi e hanno lavorato benissimo con i settori giovanili o sul mercato in maniera oculata e intelligente (vedi Atalanta, Ajax, Benfica, Sporting, Porto, Lione etc. società che lavorano in primis per creare valore e poi impongono una identità di gioco ben delineata)

4) Ora perso Ronaldo a 15 milioni + 8 di bonus legati (Sembrerebbe) all'accesso in champions dei Red Devils portano ad una minusvalenza di 14 milioni, qui apro e chiudo parentesi (ridicolo aver speso 118 milioni per il suo acquisto comprensivo di oneri accessori all'agente) e poi 'svenderlo' a 15 milioni 3 anni dopo!
Mi chiedo la società o forse meglio la proprietà come si permette di gestire le operazioni in questo modo? Ma lasciamo perdere sono 4 anni che mi batto su questa cattiva gestione economica e finanziaria della Juve.

5) I modelli da seguire e l'ho scritto e detto parecchie volte sono in Italia : Napoli, Atalanta, Lazio su tutte (ma anche l'inter e milan stanno operando bene da qualche anno) in assoluto le 2 società che devono essere seguite almeno per le ambizioni della Juventus sono Bayern e Real Madrid i quali hanno saputo investire con intelligenza e lungimiranza negli ultimi 15 anni.



L'ANNO SCORSO se non ricordo male e la memoria non mi inganna avevo pronosticato la vittoria dell'inter e la Juventus per il 3-4° posto. In Champions avevo detto massimo Ottavi e così è stato.

QUEST'ANNO prevedo una Juve fortemente in difficoltà sportivamente e non mi aspetto più di un 4° posto in campionato e MI SPINGO A dire che non raggiungeremo nemmeno se devo essere meno ottimista, anzi se non subentrano infortuni per nessuna squadra e il potenziale tecnico per tutte è questo sulla carta vedo una Juve più per il 5°-6° posto. In Champions vediamo tra 2 settimane con il Malmoe fuori casa già non vincere li metterebbe la Juve in difficoltà in vista delle sfide con lo Zenit. Ad ogni modo vedo un Chelsea a punteggio quasi pieno e una Juve che se la giocherà con lo Zenit fino all'ultimo (non mi stupirei se andassimo come 3° in Europa League)


ORA non sono nella Testa della Juventus e dei suoi dirigenti, ma io cerco anche di fare stime e previsioni basandomi sempre sul lato economico. Dalla partenza di Ronaldo la Juve può solo guadagnarci in maniera positiva, bisogna capire quali sono le ambizioni e obiettivi del club Torinese.
La portata della perdita di bilancio la scopriremo solo entro un mesetto quando avrò modo di leggere attentamente la relazione finanziaria della Juventus, io ho stimato perdite nell'ordine dei 200 milioni di euro andando a erodere i circa 125 milioni di PN positivo (dopo la semestrale in forte perdita).

Aspetti Postivi in vista del 2021-2022 e dopo il 30/06/2022
1) Effetto Economico positivo della cessione di Ronaldo pari a circa 76 milioni di euro (dovuti alla minusvalenza)
2) Buffon, Romero, Demiral, Pjaca portano all'incirca effetti economici positivi pari a 16 milioni
3) Gli acquisti di Kean, Locatelli, Kajo, Ihattaren approssimativamente dovrebbero pesare per circa 22,5 milioni di euro sul bilancio 21-22 compresi compensi giocatori, acquisti e prestiti onerosi
4) Aumento di Capitale da 400 milioni chiaramente è destinato a salvaguardare il club da possibili nuovi lockdown e passivi di bilancio e dall'altro tornando alla vita normale per investimenti sul mercato

BACCHETTE MAGICHE NON LE ABBIAMO DI SICURO, io penso che la Juventus il prossimo anno avrà la possibilità ENORME di fare un mercato lungimirante e improntato a far tornare competitiva la società in Italia e in Europa.
Premesso che la mia analisi seguente tiene conto di una Juventus che si qualifica in Champions League anche per la stagione 22-23, la Juve parte da RICAVI STRUTTURALI di notevole importanza e dall'altro lato ha ridotto di molto i costi operatiti annui e nel 2022 andranno in scadenza parecchi giocatori a mio modesto avviso obsoleti e fuori progetto (Bernardeshi, De Sciglio, Perin) e ci sarà anche il riscatto di Morata che per quanto ritenga un buon attaccante non vale i 35 milioni di acquisti e tanto meno i 18 circa annui di costo!
Quindi già con solo questi 4 giocatori la Juventus potrebbe risparmiare 35 milioni di liqudità e specialmente circa 46.5 milioni di euro !!! ROBA CHE L'Atalanta ci costruisce metà squadra!!!

A questi aspetti evidenti va anche detto che il prossimo mercato sarà ricco di occasioni IRRIPETIBILI come l'occasione di poter firmare Donnarumma a zero quest'anno.
In ordine :
- Mbappè , parametro 0(credo che andrà al REAL, ma la mia domanda sorge spontanea ed è lecita! Tu Juventus hai speso 90 milioni all'anno hai speso 118 milioni di liqudità per acquistare il cartellino di CR7 vuoi non provare a fare un tentativo per Mbappè , forte anche del Decreto Crescita che pone le Italiane fortemente competitive sugli ingaggi?! Pare che il Real avesse offerto circa 180 milioni per il cartellino e 30 netti al giocatore) Alla fine andrà al Real o resterà al Psg
- Haaland clausola da 75 milioni e un ingaggio da 18-20 netti (40 lordi, almeno questo si è vociferato)
- Pedri , parametro 0 , i problemi del Barcellona e il Salary Cap della Liga permettono di fare almeno un pensiero per questo giocatore straordinario per talento (alla fine rifirmerà per il Barcellona) ma vale il discorso per Mbappè vuoi non fare un tentativo?!
- Ansu Fati , parametro 0 (idem per Pedri)
- Vlahovic , scadenza 2023
- Pogba e Goretzka (Credo che la Juve abbia un 10% di firmare uno dei 2 ma a fronte di stipendi importanti, unica nota positiva il decreto cresita)
- Dembelè (io nonostante i tanti infortuni che ha avuto un tentativo per 6-7 milioni netti + bonus lo farei)
- Kamara, Zakaria, Rudiger, Pellegrini, Romagnoli, Boga, Isco ...

Direi che la Juventus avrà modo di fare un mercato importante senza spendere tanto denaro liquido e con i soldi risparmiati da Ronaldo 76 sul bilancio attuale e circa 136,5 considerando (i vari Morata, De Sciglio, Perin, Ronaldo, Bernardeschi) ha parecchio spazio di manovra per offrire ingaggi importanti agli svincolati migliori.

STO INVENTANTO E FACENDO UNA SIMULAZIONE (non so le intenzioni societarie) ma un :
- Vlahovic scadenza 2023
- Dembelè a 0 con ingaggio 6-7 netti + bonus (10-11 di costo annuo)
- Romagnoli a 0 con ingaggio a 4 netti (7,5 di costo annuo)
- Pogba a 0 con ingaggio a 10-11 netti (15-16 di costo) --> stimo una riduzione in stile Morata per tornare
- Zakaria a 0 con ingaggio 3 netti + bonus (4,5-5 di costo annuo)

Con una campagna acquisti del genere con 0 uscita di cassa e ingaggi alla portata della società la Juventus potrebbe da un lato migliorare la rosa complessiva e 11 titolare.

Szczesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Pogba Locatelli Bentancur
Dybala Vlahovic Chiesa

????
Danilo Bonucci Romagnoli Pellegrini
Ramsey Arthur Rabiot
Kulus Kean Dembele

Kajo Pinsoglio
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#56
Sep 1, 2021 - 10:56 AM hours
Originariamente scritto da BlackMamba84
CORREGGO ERRORE
Sono d'accordo più con tutti e sottoscrivo tutto quello che avete detto nei vostro post.

Aggiungerei 2 cose @Juve__1986 :
1) Direi che non il solo Ronaldo è stato la peggiore operazione della storia del calcio (forse mi sembra esagerato) sicuramente una delle peggiori della Juventus che assieme a quelle di Higuain, Matuidi, Hernanes, Khedira, Costa, De Sciglio, Bernardeschi , Romero negli ultimi 4 anni hanno dilapidato oltre 600 milioni di euro creando quasi 0 valore per la società Juventus.

2) Ronaldo sportivamente non ha portato nulla di più di quanto la Juve non facesse negli anni addietro con squadre a mio avviso ben assemblate e meglio organizzate. Dal post-Pogba si è decisa questa politica del 'player trading' con la ricerca sfrenata delle plusvalenze per andare a intervenire sul mercato pesantemente senza logica ne lungimiranza portando in soli 4 anni a questa situazione. Con 2 aumenti di capitale da quasi 690 milioni di euro. CR7 (è qui c'è anche un report di KPMG) ha portato dati alla mano e usando un minimo di logica a degli incrementi dei ricavi :
- Ticketing la Juventus ha alzato il prezzo medio dei biglietti dal 2017 al 2018 , questo secondo la politica societaria per via del campione portoghese, vabbeh lasciamo perdere
- Diritti Tv , nessun incremento dato che il Portoghese e il suo procuratore non possono per fortuna trattare i diritti tv
- Ricavi da commerciale (forse la voce dove ha inciso maggiormente l'arrivo di CR7, grazie a lui la dirigenza è riuscita a strappare contratti ben più alti di quanto non fosse stato fatto fino a quel momento, diciamo che l'unica nota positiva è che la Juve ha sottoscritto contratti per 6-7 al doppio rispetto ai precedenti)
- Merchandising (c'è stato solo un incremento di circa 16,5 milioni tra il 2017 e 2018 con l'arrivo di Ronaldo poi nella stagione dopo causa anche del Covid questa voce è scesa del 30%)
Quindi a fronte di un costo annuo vicino ai 90 milioni si può quantificare un impatto positivo sulle casse della Juventus di circa 45/50 milioni.

3) Si il Covid ha colpito tutte le società del mondo, negli ultimi 2 anni si sono persi in media il 20-25% dei ricavi per le società di calcio (Ricavi da Stadio, da Merchandising, da DIritti tv ...) , le uniche che si sono 'salvate' da ricapitalizzazioni sono le società che hanno sempre contenuto i costi operativi e hanno lavorato benissimo con i settori giovanili o sul mercato in maniera oculata e intelligente (vedi Atalanta, Ajax, Benfica, Sporting, Porto, Lione etc. società che lavorano in primis per creare valore e poi impongono una identità di gioco ben delineata)

4) Ora perso Ronaldo a 15 milioni + 8 di bonus legati (Sembrerebbe) all'accesso in champions dei Red Devils portano ad una minusvalenza di 14 milioni, qui apro e chiudo parentesi (ridicolo aver speso 118 milioni per il suo acquisto comprensivo di oneri accessori all'agente) e poi 'svenderlo' a 15 milioni 3 anni dopo!
Mi chiedo la società o forse meglio la proprietà come si permette di gestire le operazioni in questo modo? Ma lasciamo perdere sono 4 anni che mi batto su questa cattiva gestione economica e finanziaria della Juve.

5) I modelli da seguire e l'ho scritto e detto parecchie volte sono in Italia : Napoli, Atalanta, Lazio su tutte (ma anche l'inter e milan stanno operando bene da qualche anno) in assoluto le 2 società che devono essere seguite almeno per le ambizioni della Juventus sono Bayern e Real Madrid i quali hanno saputo investire con intelligenza e lungimiranza negli ultimi 15 anni.



L'ANNO SCORSO se non ricordo male e la memoria non mi inganna avevo pronosticato la vittoria dell'inter e la Juventus per il 3-4° posto. In Champions avevo detto massimo Ottavi e così è stato.

QUEST'ANNO prevedo una Juve fortemente in difficoltà sportivamente e non mi aspetto più di un 4° posto in campionato e MI SPINGO A dire che non raggiungeremo nemmeno se devo essere meno ottimista, anzi se non subentrano infortuni per nessuna squadra e il potenziale tecnico per tutte è questo sulla carta vedo una Juve più per il 5°-6° posto. In Champions vediamo tra 2 settimane con il Malmoe fuori casa già non vincere li metterebbe la Juve in difficoltà in vista delle sfide con lo Zenit. Ad ogni modo vedo un Chelsea a punteggio quasi pieno e una Juve che se la giocherà con lo Zenit fino all'ultimo (non mi stupirei se andassimo come 3° in Europa League)


ORA non sono nella Testa della Juventus e dei suoi dirigenti, ma io cerco anche di fare stime e previsioni basandomi sempre sul lato economico. Dalla partenza di Ronaldo la Juve può solo guadagnarci in maniera positiva, bisogna capire quali sono le ambizioni e obiettivi del club Torinese.
La portata della perdita di bilancio la scopriremo solo entro un mesetto quando avrò modo di leggere attentamente la relazione finanziaria della Juventus, io ho stimato perdite nell'ordine dei 200 milioni di euro andando a erodere i circa 125 milioni di PN positivo (dopo la semestrale in forte perdita).

Aspetti Postivi in vista del 2021-2022 e dopo il 30/06/2022
1) Effetto Economico positivo della cessione di Ronaldo pari a circa 76 milioni di euro (dovuti alla minusvalenza)
2) Buffon, Romero, Demiral, Pjaca portano all'incirca effetti economici positivi pari a 16 milioni
3) Gli acquisti di Kean, Locatelli, Kajo, Ihattaren approssimativamente dovrebbero pesare per circa 22,5 milioni di euro sul bilancio 21-22 compresi compensi giocatori, acquisti e prestiti onerosi
4) Aumento di Capitale da 400 milioni chiaramente è destinato a salvaguardare il club da possibili nuovi lockdown e passivi di bilancio e dall'altro tornando alla vita normale per investimenti sul mercato

BACCHETTE MAGICHE NON LE ABBIAMO DI SICURO, io penso che la Juventus il prossimo anno avrà la possibilità ENORME di fare un mercato lungimirante e improntato a far tornare competitiva la società in Italia e in Europa.
Premesso che la mia analisi seguente tiene conto di una Juventus che si qualifica in Champions League anche per la stagione 22-23, la Juve parte da RICAVI STRUTTURALI di notevole importanza e dall'altro lato ha ridotto di molto i costi operatiti annui e nel 2022 andranno in scadenza parecchi giocatori a mio modesto avviso obsoleti e fuori progetto (Bernardeshi, De Sciglio, Perin) e ci sarà anche il riscatto di Morata che per quanto ritenga un buon attaccante non vale i 35 milioni di acquisti e tanto meno i 18 circa annui di costo!
Quindi già con solo questi 4 giocatori la Juventus potrebbe risparmiare 35 milioni di liqudità e specialmente circa 46.5 milioni di euro !!! ROBA CHE L'Atalanta ci costruisce metà squadra!!!

A questi aspetti evidenti va anche detto che il prossimo mercato sarà ricco di occasioni IRRIPETIBILI come l'occasione di poter firmare Donnarumma a zero quest'anno.
In ordine :
- Mbappè , parametro 0(credo che andrà al REAL, ma la mia domanda sorge spontanea ed è lecita! Tu Juventus hai speso 90 milioni all'anno hai speso 118 milioni di liqudità per acquistare il cartellino di CR7 vuoi non provare a fare un tentativo per Mbappè , forte anche del Decreto Crescita che pone le Italiane fortemente competitive sugli ingaggi?! Pare che il Real avesse offerto circa 180 milioni per il cartellino e 30 netti al giocatore) Alla fine andrà al Real o resterà al Psg
- Haaland clausola da 75 milioni e un ingaggio da 18-20 netti (40 lordi, almeno questo si è vociferato)
- Pedri , parametro 0 , i problemi del Barcellona e il Salary Cap della Liga permettono di fare almeno un pensiero per questo giocatore straordinario per talento (alla fine rifirmerà per il Barcellona) ma vale il discorso per Mbappè vuoi non fare un tentativo?!
- Ansu Fati , parametro 0 (idem per Pedri)
- Vlahovic , scadenza 2023
- Pogba e Goretzka (Credo che la Juve abbia un 10% di firmare uno dei 2 ma a fronte di stipendi importanti, unica nota positiva il decreto cresita)
- Dembelè (io nonostante i tanti infortuni che ha avuto un tentativo per 6-7 milioni netti + bonus lo farei)
- Kamara, Zakaria, Rudiger, Pellegrini, Romagnoli, Boga, Isco ...

Direi che la Juventus avrà modo di fare un mercato importante senza spendere tanto denaro liquido e con i soldi risparmiati da Ronaldo 76 sul bilancio attuale e circa 136,5 considerando (i vari Morata, De Sciglio, Perin, Ronaldo, Bernardeschi) ha parecchio spazio di manovra per offrire ingaggi importanti agli svincolati migliori.

STO INVENTANTO E FACENDO UNA SIMULAZIONE (non so le intenzioni societarie) ma un :
- Vlahovic scadenza 2023
- Dembelè a 0 con ingaggio 6-7 netti + bonus (10-11 di costo annuo)
- Romagnoli a 0 con ingaggio a 4 netti (7,5 di costo annuo)
- Pogba a 0 con ingaggio a 10-11 netti (15-16 di costo) --> stimo una riduzione in stile Morata per tornare
- Zakaria a 0 con ingaggio 3 netti + bonus (4,5-5 di costo annuo)

Con una campagna acquisti del genere con 0 uscita di cassa e ingaggi alla portata della società la Juventus potrebbe da un lato migliorare la rosa complessiva e 11 titolare.

Szczesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Pogba Locatelli Bentancur
Dybala Vlahovic Chiesa

????
Danilo Bonucci Romagnoli Pellegrini
Ramsey Arthur Rabiot
Kulus Kean Dembele

Kajo Pinsoglio


Black posso farti un appunto però.. solo idealmente questo è un mercato con 0 euro di uscita perché ormai il costo del cartellino nei parametri zero è stato sostituito dalle commissioni ai procuratori e questo fa sì che i soldi, che una volta andavano ad un’altra società e permettevano le spese della stessa, escono definitivamente dal mondo calcio e amplificano il buco economico.. secondo questo aspetto è parecchio sottovalutato ma porterà ad aggravare ulteriormente una crisi già importante
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#57
Sep 1, 2021 - 11:05 AM hours
guarda Black, la palla di cristallo non ce l'ho neanche io, ma le palle degli occhi le abbiamo tutti e due, no? Lachend dopo una estate dove le hai sbagliate tutte riproponi le stesse cose spostate avanti di un anno, Ronaldo l'hanno già liberato e il risparmio c'è già ma non spendono un centesimo, dici che Arrivabene diventa spendaccione dal prossimo anno? Lachend quest'anno non hanno preso nessuno dei parametri zero che ipotizzavi e ne hai ipotizzati decine, dici che l'anno prossimo ne prendono 3-4 così di botto? Lachend

Va beh, vedremo fra un anno, per me avrò ragione di nuovo, poi magari mi sbaglio zwinker

metto le mani avanti su alcune cose: ripeto che è intellettualmente disonesto dare per fatto che noi rinnoviamo i nostri ( Dybala Cuadrado ecc ) e gli altri perdono Vlahovic Pedri Ansu Fati ecc a zero perché non li rinnovano. Anzi, prima di pensare a cosa faranno loro sarei altamente preoccupato di cosa faremo noi, perché se qualcuno ancora non vede che Dybala tira a fare il Donnarumma secondo me, senza offesa, ha grossi problemi di comprensione della realtà. E lo dissi l'anno scorso e i milanisti mi derisero, "la bandiera cuore rossonero" e poi gliel'ha ficcato in quel posto con tanto di lacrime di coccodrillo augen-zuhalten Dybala sono due anni che si parla di rinnovo e non arriva, se c'era volontà aveva già firmato: e comunque la Juve ha già perso, perché se gli dai 9-10 che vuole sei finito, non esci più dal loop degli stipendi overpompati, se lo perdi a zero non hai forza economica per trovare uno con quei mezzi. Idem De Ligt, vedremo tutti come fra 1-2 anni inizieranno i problemi, uno che a 22 anni prende 12 netti, cosa facciamo? se lo vendi non prendi MAI NELLA VITA gli 85 spesi, se lo rinnovi ti spara 15 netti il pizzaiolo, ad un certo punto lui dirà "ma perché devo andare al Real/United/PSG che mi offrono meno che alla Juve perché a Torino vogliono 100 del mio cartellino? io sto qui buono buono e mi svincolo, così mi danno 15 netti a Parigi".

Cioè che i fessi siamo noi è palese, stiamo sempre qui ( state, io no ) a pensare di fare l'affare poi l'affare lo fanno gli altri, Camavinga costa come Locatelli, ma sarà possibile? uno che vale il doppio! era in scadenza, ok, ma noi dove eravamo? Sabitzer a 15? Noi vendiamo Kean a 27 e lo ricompriamo a 38 ( chissà perché con noi le cifre rispetto alle prime news cambiano SEMPRE in peggio, si parlava di Kean a 20 e diventano 38, si parlava di 29 per Ronaldo e diventano 15+bonus elemosinati in 5 anni, con tanto di minusvalenza )

Oggi il mercato è chiuso, posso dirlo: HO AVUTO RAGIONE. Nulla di quanto ottimisticamente previsto da altri si è realizzato, non sto neanche a ricordare i nomi e gli scambi che ho sempre ritenuto irrealizzabili, dissi "via Pirlo, via Paratici, arriva Allegri, Locatelli unico colpo di mercato utile nel presente", si sono aggiunti 2 giovani classe 2002 con prospettiva ma non utili da subito ( colpi che comunque approvo e mi fanno piacere, molto ) e Kean per Ronaldo che non pensavo sarebbero riusciti a (S)vendere. Kean in prestito, cioè risparmiano 75 circa di cui 55 costo "vivo" di ingaggio e neanche un Abraham o Dzeko si prendono, KEan che a me piace ed è ottimo per le liste, ma passare da Ronaldo a Kean è un ridimensionamento ENORME.


EDIT : metto le mani avantissimo Lachend so già come andrà, tutto l'anno a farci pipponi fra di noi su Vlahovic Mbappe ( haha va beh Mbappe sempre di moda ) Haland ecc, Juve che fa mercato povero nel 2022 con Chiesa Morata da riscattare, grana Dybala ecc, e stessi utenti che come oggi ripropongono il plan del 2021 per il 2022 lo riproporranno nel 2023 quando nemmeno fra un anno si sarà realizzato, ne ci si sarà avvicinato Lachend ugly
This contribution was last edited by Juve__1986 on Sep 1, 2021 at 11:09 AM hours
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#58
Sep 1, 2021 - 11:12 AM hours
@lucagar86

Si luca , credo ne avessimo già parlato in un altro thread.
Generalmente le commissioni agli agenti variano in base al tipo di contratto e tipo di trasferimento.
Casi rinomati in Italia recenti
-De Vrhi 7,5 di commissioni all'agente
- Emre Can 15 milioni di commissioni
- Rabiot 1,75 alla Mamma
- Ramsey 3,5 agli agenti
- Pogba quasi 25 milioni di commissioni a Raiola su un trasferimento da 105+5 milioni augen-zuhalten


Ad ogni modo qua apriamo un capitolo riguardo ad 'ARGINARE' gli agenti che fanno più o meno il cattivo e bel tempo delle società del mondo. Qua la FIFA e UEFA dovrebbero normare pesantemente questi elementi che come ben dici fanno uscire soldi dal calcio, che poi non tornano in circolo, ma entrano nelle casse delle agenzie.

Io farei commissioni per un minimo del 2% fino ad un massimo del 5% su trasferimenti e ingaggi lordi.
Se io trasferisco un giocatore come Mbappè a 150 milioni e firmo un ingaggio da 30 netti, posso fatturare Massimo 7.5 milioni di commissioni sul trasferimento e 1.5 sull'ingaggio del giocatore.
Se firmo un parametro 0 la commissione non può superare il 5% dell'ingaggio lordo su base contrattuale (3-4-5 anni) Ipotesi, firmo Ansu Fati a 15 lordi per 5 anni, l'agente può fatturare massimo 3.75 milioni di commissioni.
VA MESSO UN FRENO a questi personaggi e dall'altro vanno messe regole anche sul mercato dei trasferimenti
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#59
Sep 1, 2021 - 1:00 PM hours
Originariamente scritto da Juve__1986
guarda Black, la palla di cristallo non ce l'ho neanche io, ma le palle degli occhi le abbiamo tutti e due, no? Lachend dopo una estate dove le hai sbagliate tutte riproponi le stesse cose spostate avanti di un anno, Ronaldo l'hanno già liberato e il risparmio c'è già ma non spendono un centesimo, dici che Arrivabene diventa spendaccione dal prossimo anno? Lachend quest'anno non hanno preso nessuno dei parametri zero che ipotizzavi e ne hai ipotizzati decine, dici che l'anno prossimo ne prendono 3-4 così di botto? Lachend

Va beh, vedremo fra un anno, per me avrò ragione di nuovo, poi magari mi sbaglio zwinker

metto le mani avanti su alcune cose: ripeto che è intellettualmente disonesto dare per fatto che noi rinnoviamo i nostri ( Dybala Cuadrado ecc ) e gli altri perdono Vlahovic Pedri Ansu Fati ecc a zero perché non li rinnovano. Anzi, prima di pensare a cosa faranno loro sarei altamente preoccupato di cosa faremo noi, perché se qualcuno ancora non vede che Dybala tira a fare il Donnarumma secondo me, senza offesa, ha grossi problemi di comprensione della realtà. E lo dissi l'anno scorso e i milanisti mi derisero, "la bandiera cuore rossonero" e poi gliel'ha ficcato in quel posto con tanto di lacrime di coccodrillo augen-zuhalten Dybala sono due anni che si parla di rinnovo e non arriva, se c'era volontà aveva già firmato: e comunque la Juve ha già perso, perché se gli dai 9-10 che vuole sei finito, non esci più dal loop degli stipendi overpompati, se lo perdi a zero non hai forza economica per trovare uno con quei mezzi. Idem De Ligt, vedremo tutti come fra 1-2 anni inizieranno i problemi, uno che a 22 anni prende 12 netti, cosa facciamo? se lo vendi non prendi MAI NELLA VITA gli 85 spesi, se lo rinnovi ti spara 15 netti il pizzaiolo, ad un certo punto lui dirà "ma perché devo andare al Real/United/PSG che mi offrono meno che alla Juve perché a Torino vogliono 100 del mio cartellino? io sto qui buono buono e mi svincolo, così mi danno 15 netti a Parigi".

Cioè che i fessi siamo noi è palese, stiamo sempre qui ( state, io no ) a pensare di fare l'affare poi l'affare lo fanno gli altri, Camavinga costa come Locatelli, ma sarà possibile? uno che vale il doppio! era in scadenza, ok, ma noi dove eravamo? Sabitzer a 15? Noi vendiamo Kean a 27 e lo ricompriamo a 38 ( chissà perché con noi le cifre rispetto alle prime news cambiano SEMPRE in peggio, si parlava di Kean a 20 e diventano 38, si parlava di 29 per Ronaldo e diventano 15+bonus elemosinati in 5 anni, con tanto di minusvalenza )

Oggi il mercato è chiuso, posso dirlo: HO AVUTO RAGIONE. Nulla di quanto ottimisticamente previsto da altri si è realizzato, non sto neanche a ricordare i nomi e gli scambi che ho sempre ritenuto irrealizzabili, dissi "via Pirlo, via Paratici, arriva Allegri, Locatelli unico colpo di mercato utile nel presente", si sono aggiunti 2 giovani classe 2002 con prospettiva ma non utili da subito ( colpi che comunque approvo e mi fanno piacere, molto ) e Kean per Ronaldo che non pensavo sarebbero riusciti a (S)vendere. Kean in prestito, cioè risparmiano 75 circa di cui 55 costo "vivo" di ingaggio e neanche un Abraham o Dzeko si prendono, KEan che a me piace ed è ottimo per le liste, ma passare da Ronaldo a Kean è un ridimensionamento ENORME.


EDIT : metto le mani avantissimo Lachend so già come andrà, tutto l'anno a farci pipponi fra di noi su Vlahovic Mbappe ( haha va beh Mbappe sempre di moda ) Haland ecc, Juve che fa mercato povero nel 2022 con Chiesa Morata da riscattare, grana Dybala ecc, e stessi utenti che come oggi ripropongono il plan del 2021 per il 2022 lo riproporranno nel 2023 quando nemmeno fra un anno si sarà realizzato, ne ci si sarà avvicinato Lachend ugly




Ecco perché insistevo sulla necessità di vendere sia Ronaldo che Dybala in questa sessione.
Ci facevi poco con la vendita di dybala? Verissimo, ma intanto 40 milioni me li mettevo in tasca ed evitavo una volta per tutte di perderlo a 0.
Poi anche che prolungasse ,che senso ha dare 10 netti fino a 33 anni ad un ottimo giocatore che però non ha mai dimostrato di essere un campione?
Se devo dare 10 netti preferisco darli ad uno forte di 22-23 anni rivendibile.
40 di dybala più 15 di Ronaldo un attaccante buono lo prendevi.
Poi le tempistiche di Ronaldo sono state pessime ma sul mercato c era anche Depay a 0 altro che Aguero vecchio e sempre rotto.
Fuori Ronaldo e Dybala e dentro Depay più una punta top non sarebbe stato male secondo me.
Considerate che sono stati messi anche 38 su kean, quindi almeno sulla carta questo incastro da me sostenuto non era irrealizzabile economicamente.
Juventus, Bilanci, Borsa, Notizie Finanza |#60
Sep 3, 2021 - 2:12 PM hours
@BlackMamba84 @Juve__1986

E' difficile prevedere quale sarà la strategia della Juventus gli anni prossimi.
C'è però un punto su cui bisogna concentrarsi ora come ora.
La Juventus ha nominato amministratore delegato Arrivabene, con delega anche all'area football.

Essendo un appassionato di F1 ho seguito gli anni di Arrivabene come team principal Ferrari. Non sapete le volte che al videogioco vedevo il suo faccione dopo le mie vittorie (molte di più rispetto alla realtà Cool).
Arrivabene è un manager, molto capace senza poterne discutere. Però è un manager, non un uomo di sport. Non ha un background di motori o di calcio.
Alla Juventus ha preso il posto vacante da qualche anno di Marotta, un uomo di calcio.
Alla Ferrari ha preso il posto di Domenicali, manager cresciuto in Ferrari, ed è stato sostituito da Binotto, uomo di motori.

Arrivabene in Ferrari ha fatto bene fino ad un certo punto.
La Ferrari è passata dal disastro del primo anno ibrido ad essere probabilmente la miglior macchina del 2018, pur non vincendo il titolo.
Quella stagione Vettel non vinse il titolo per l'errore in Germania per prima cosa.
Ma per seconda cosa per il casino di Monza. Con la cattiva gestione del passaggio di Leclerc in Ferrari al posto di Raikkonen. Perchè Marchione voleva Charles prima di morire ed Arrivabene invece sarebbe andato avanti con Kimi. Con Kimi avvisato appena prima di Monza e una prima fila Ferrari che si trasforma in Raikkonen che chiude la porta alla prima curva a Vettel, con poi attacco di Hamilton alla Roggia e testacoda di Vettel. E un bel saluto al mondiale.

Tutto questo cosa vuol dire?
Che le decisioni di mercato saranno prese da Allegri e Cherubini, ma poi dovranno essere accettate a livello economico da Arrivabene. Arrivabene è uno che comanda, che vuole sempre avere voce in capitolo, che fa sentire il suo ruolo superiore a chi gli è sotto.
A meno di imposizioni da chi è più alto di lui. Quindi in teoria Andrea Agnelli, di cui bisogna capire però quanta voce abbia dopo il salasso Ronaldo.

Allo stesso tempo è importante che non cerchi di entrare nelle decisioni tecniche, perchè non ha la preparazione (vedasi F1).
Quindi Allegri e Cherubini dovranno proporgli dei profili che vadano bene a livello tecnico e a costi contenuti.
Con un piano che inizia come quadriennale visto il contratto fatto firmare ad Allegri.

Il mercato di quest'anno ha tracciato quella che potrebbe essere la linea futura. Giocatori giovani, con ingaggi bassi e con un prezzo basso.
Niente più ricerca della plusvalenza ad ogni costo aumentando i costi, ma ricerca di soldi veri e di uscite contenute.

Io personalmente vedo una Juventus che come stanno già facendo tante ragionerà più sulla cassa e meno su plusvalenze e costi.
Quindi cessioni vere. Non Pjanic-Arthur o Cancelo per Danilo+28, perdendo 12 milioni cash da quanto pagato l'anno prima.
E quindi acquisti non gonfiati ma guardando sempre la cassa.
Per esempio se un Bernardeschi che scade ti libera 13 di costo non vuol dire poter inserire un altro che costa 13. Perchè il cartellino dovresti sempre pagarlo avendo incassando zero.

In più bisogna considerare che di cassa senza contare i bonus l'estate prossima devono uscire 40 di Chiesa e forse 35 di Morata. Con in entrate forse i 25 di Demiral e 9 di Mandragora.
L'anno dopo 25 di Locatelli e 28 di Kean.

Soprattutto dovranno essere fatti acquisti ragionati e voluti da Allegri. Non prendere il P0 di turno con ingaggio alto e poi si vede come inserirlo.

•     •     •

"Ogni anno facevo una vacanza, andavo, andavo a Firenze, c'è un caffè sulle rive dell'Arno. Ogni sera andavo a sedermi lì e ordinavo un Fernet Branca. E avevo un sogno: che un giorno, guardando tra la gente ai tavoli, l'avrei vista lì, con, con sua moglie e magari con un paio di marmocchi. Lei non mi avrebbe detto una parola e nemmeno io a lei. Ma entrambi avremmo saputo che ce l'aveva fatta, che era felice."
Alfred Pennyworth, Il Cavaliere Oscuro il Ritorno
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