Julian Brandt [19]

Du kannst aber dennoch verstehen und akzeptieren, dass man das anders sehen kann?

Ilkay hat das ja nicht umsonst im Interview nach dem Spiel erwähnt und das betrifft ja nicht nur Brandt, aber wenn man, wie bereits in der 2. Hz. gegen Spanien gesehen, auch in diesem Spiel sinnbildlich aus dem letzten Loch pfeift, dann ist so ein total unnötiger, weil leichter Ballverlust kontraproduktiv. Das Spiel hat ja offensichtlich dargestellt, dass man getestet hat, indem man, zumindest in Hz. 1, quasi Mann gegen Mann über den ganzen Platz gespielt hat, sodass der Gegner keine Möglichkeit eines geordneten Spielaufbaus hatte. Ob das jetzt aufgrund des aktuellen Fitnesszustandes der Spieler eine passende taktische Wahl war, sei mal dahingestellt. Wenn du das aber so spielst, dann beinhaltet das permanente Verschiebungen und kleine Sprints, sowohl gegen den Ball, als auch in der Umschaltbewegung nach Ballgewinn.

Wenn die Kraft also nachlässt, und das war in der Phase sichtbar der Fall, dann solltest du dein Risiko minimieren, zumal dieser Pass kein Risikopass war, sondern einfach nur schlecht, denn es war ersichtlich, welche Bewegung Werner macht. Jetzt einen falschen bzw. anderen Laufweg zu sehen, um da Brandt aus der Schusslinie zu nehmen, finde ich persönlich nicht richtig und zielführend. Wenn ich das noch richtig im Kopf habe, waren in dieser Situation Draxler, Brandt und Werner nahezu isoliert und es wäre, und da bin ich absolut bei Ilkay, besser gewesen, den Ball zu behaupten und den Rest nachrücken zu lassen, so dass eine kurzfristige Regeneration im Ballbesitz möglich ist. Der Rest rückt also nach bzw. befindet sich in der Vorwärtsbewegung zur Unterstützung und dann kommt dieser Fehlpass und die Schweizer spielen direkt den langen Ball. Dass Süle und in der Folge Gosens beide nicht gut ausgesehen haben, ist sicherlich richtig, aber es bricht einem sicherlich kein Zacken aus der Krone, wenn man zugibt, dass der Fehlpass von Brandt unnötig und nicht förderlich für die Mannschaft war. Das bedeutet ja nicht, dass Brandt jetzt ein schlechter Spieler ist, dem man die nötige Qualifikation für die N11 abspricht.

Aus meiner Sicht ist das einfach ein unnötiger Beissreflex, der dann eintritt, wenn ein Spieler des eigenen Vereins kritisiert wird. Da kommt dann ein: "aber die anderen haben ja auch Fehler gemacht." Klar, aber einen Fehler darf und sollte man auch so bezeichnen dürfen, ohne dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt.

Es war ein unnötiger Fehlpass und kein Weltuntergang. Dass das hier ein Thema ist, ist ja nur deshalb, weil das einigen im Gedächtnis geblieben ist, da das jetzt kein Einzelfall ist und das häufiger vorkommt, als es sollte. Ob es da einen Zusammenhang mit seiner "Krankheit" gibt, weiß man nicht.
This contribution was last edited by 3-Ecken-Elfer on Sep 7, 2020 at 3:00 PM hours

Welche Krankheit? Hab ich hier was verpasst und es wurde offiziell was verkündet in der Richtung? Falls ja bitte ich um eine Quelle.
Zum DFB Thema: Habe das Spiel weder gesehen noch dazu irgendetwas gelesen bis auf die Beiträge hier im Forum, aber laut einigen Usern ist es wirklich ein sehr schlimmer Fehlpass gewesen. Brandt hat die immer mal wieder drin in seinem Spiel, damit muss man wohl leben. Finde ich eigentlich sogar ganz gut die ganze Geschichte, eventuell kommt es beim Jogi zum Umdenken und es werden bald keine Bvb Spieler mehr für den Kasperverein nominiert, ich drücke die Daumen.

Das kann ich werder verstehen, noch akzeptieren. Es geht um einen Ballverlust verdammte 70m vor dem eigenen Tor und eine Situation zu der zu jeder Zeit in der eigenen Hälfte massiv Überzahl herrschte. Ballverluste sind nie schön aber dass ein kreativer Spieler einen anderen Laufweg vom Mittelstürmer (der in dem Fall von Werner war nicht sonderlich clever) erwartet, das passiert einfach.



Das Gegentor ist nach 58 Minuten gefallen und es war nicht einmal ein richtiger Konter. Einzig die völlig indisponierten Innenverteidiger und der komplett pennende Linksverteidiger haben hier Aktien. Verliert Brandt an gleicher Stelle ein Dribbling, dann hast du das gleiche Problem. Gut, vielleicht erwartet er ja in den letzten 35 Minuten eines Spiels überhaupt keine Ballverluste mehr, selbst tief in der gegnerischen Hälfte nicht.



Das hat das Kommentorenduo gestern so häufig erwähnt, dass es mir echt schon auf den Keks ging. Bitte nicht immer wieder. Wenn Löw seine Mannschaft so einstellt, dass sie nach 58 (!) Minuten gar nix mehr gegenzusetzen hat, dann sollte er vielleicht den Beruf wechseln.



Der richtige Laufweg von Werner wäre ein Entgegenkommen gewesen und nicht die Flucht in den Deckungsschatten, das kann in Sekundenbruchteilen aber durchaus zu Fehleinschätzungen führen.



Eine Situation, die 20-30x in jedem verdammten Spiel passiert. Noch einmal, für einen richtigen Konter sind viel zu viele Weiße hinter dem Ball. Der lange Ball kommt übrigens 2-3 Sekunden nachdem Akanji den Ball abfängt und nicht direkt.

Wenn die Londoner Hälfte des Lethargieduos im Zentrum auch nur im Ansatz Hintern in der Hose gezeigt hätte, dann hätte er auf Brandt nicht einmal reagiert sondern die komplett versagende Defensivabteilung (zu der er auch gehört) in dieser Szene kritisiert. So ist es aber natürlich einfach.



Fehlpässe sind immer doof und nicht förderlich. Satte 90 Stück hat man davon gespielt und ganz viele davon nicht ca. 8km vom eigenen Tor weg.

Brandt war gestern grottig, sein Zweikampfverhalten war unter aller Kanone aber für die Nummer vor dem Tor kann ich ihn echt nicht kritisieren.

"Nicht gut ausgesehen", ist übrigens niedlich, das war einfach nur vollkommen stümperhaft.



Mich stören einzig diese absurden Aussagen und da ist es mir egal um welchen Spieler es sich handelt.



Die Intention in der Szene war klar erkennbar, das war keiner seiner durchaus zahlreichen gedanklichen Aussetzer. Aber vielleicht hätte das Kommentatorenduo das auch 5-6x erwähnen sollen, dann hättest du das als Expertenwissen hier wiedergekäut.

Er muss sich steigern und, wie du und andere schreiben, seine Unkonzentriertheiten abstellen. Dass ihm durch den Ballverlust gestern aber ein Strick gedreht wird kann ich nicht nachvollziehen. Sicher war dieser unnötig, dass aber Süle und Gosens, bei der Zeit die sie hatten, komplett ihre Aufgaben verweigern... naja das kommt halt dazu. Der eine macht nie Fehler (darf keine machen) und der andere hat gegen Spanien schon geschlafen und wird gehyped.

Da bin ich jetzt verwundert, sollte das bisher hier noch kein Thema gewesen sein.

Offiziell gibt es meines Wissens nach kein Aussagen von Brandt bzw. dessen Familie, aber seit der Jugend ist das ein offenes Geheimnis, dass er in puncto "Aufmerksamkeit" Defizite hat. Mir steht es nicht zu, ein genaues Krankheitsbild aufzuzeigen, aber dass es sich wohl um neurologische Störungen handelt, ist mMn offensichtlich. Es hat dahingehend in der Kindheit auch medizinische und therapeutische Behandlungen gegeben, sodass eine Verbesserung eingetreten ist.

Ob und wie sehr ihn das heute noch beeinflusst, kann ich nicht beurteilen, aber es gab vor einiger Zeit eine kuriose Szene, die sich damit sehr gut erklären lässt.

Klick ab 5:10

Ich möchte nochmal betonen, dass das nur Infos sind, die durch Hörensagen aus früheren Umfelden weiter getragen wurden. Ich gehe davon aus, dass diese Infos aus dem direkten Umfeld von Brandt (seinen Eltern) stammen und direkt an Verantwortliche von Vereinen weiter gegeben wurden, damit es dort nicht zu Irritationen kommt. Oftmals gibt es dann Personen, die das nicht für sich behalten können.

Hm, hab ich mir schon fast gedacht, dass hier mal wieder Spekulationen als Fakten hingestellt werden. Ohne belastbare Quellen (Mundpropaganda und Ausschnitte aus Spielen reichen da bei weitem nicht) oder einem offiziellen Statement gibt es hier nichts zu mutmaßen. Das Julian in einigen Situationen phlegmatisch daherkommt ist wohl teil seines Fussballer Lebens und an diesen Schwächen wird man weiter arbeiten müssen(mMn. ist das auch in seinem Alter noch sehr gut möglich).
Insgesamt freue ich mich einen solch genialen Fussballer für uns auflaufen zu sehen und solange sich die Aussetzer nicht in jedem Spiel mehrmals wiederholen, habe ich bei einer normalen Form(die er aktuell aber zugegebenermaßen nicht hat) keinerlei Bedenken ihn in der Startelf zu sehen (vor allem im Zentrum natürlich

Fassen wir das kurz zusammen.

Ich plappere nur das nach, was irgendwelche Kommentatoren von sich gegeben haben und weil das nicht gut verteidigt wurde, war der Fehler eigentlich gar nicht so schlimm.

Man spricht ja nicht umsonst von Fehlerketten und es geht auch nicht darum, dass Brandt die Hauptschuld an diesem Gegentor trägt, das habe ich in der Form hier bisher nirgends gelesen. Diese Szene wurde als Referenz für Beobachtungen genommen, welche aufzeigen sollen, dass ihm das häufiger passiert. Da geht es auch nicht darum, dass andere Spieler auch Fehlpässe spielen, dass er durch ein Dribbling auch den Ball hätte verlieren können, sondern es wurde lediglich angemerkt, dass es in der Vergangenheit Situationen gab, wo er völlig unbedrängt einen Fehlpass spielt, obwohl der Mitspieler nur wenige Meter entfernt steht und gut anspielbar gewesen wäre. Man vermutet hier, ich hoffe, ich gebe das richtig wieder, dass er in diesen Situationen Probleme mit der Aufmerksamkeit bzw. Konzentration hat.

Diese Sichtweise finde ich nachvollziehbar, aber diese muss natürlich nicht jeder teilen. Wenn man sich aber mal die Mühe macht, bei Leverkusenfans nachzufragen oder im entsprechenden Unterforum nachzulesen, dann stellt man fest, dass diese Beobachtungen auch dort gemacht wurden. Gut, jetzt werden einige argumentieren, dass diese Fans nur aufgrund von Frust so etwas äußern, weil Brandt jetzt hier spielt, aber dann wird es kein Argument auf der Welt geben, was angebracht werden kann.

In der besagten Szene mögen noch genug Spieler hinter dem Ball gewesen sein, aber das besagt nicht, dass die alle auch aktiv eingreifen können. Akanji war zentral relativ offen, weil Ilkay und Kroos noch nicht nachgerückt waren, somit er hatte er die Möglichkeit den Ball präzise auf links zu spielen. Das hätte Süle sicherlich besser verteidigen können, aber er und auch Gosens, den man in jeder Sekunde anmerkte, dass er platt war, hatten bis dahin in beiden Spielen komplett auf dem Platz gestanden und wenn die Kraft nicht mehr richtig da ist, dann reichen ein paar Zehntelsekunden aus und man kommt 1-2 Schritte zu spät.

Keiner, aber wirklich keiner wird behaupten, dass Gosens das Tor nicht hätte verhindern können, ja sogar müssen, aber der war einfach platt. Ja, Löw hätte ihn auswechseln müssen, aber das alles ändert nichts daran, das dieser Fehlpass unnötig war. Er war frisch und ihm dürfte bewusst gewesen sein, dass einige Spieler auf dem Platz kaum noch Körner haben, deshalb hat Ilkay bewusst diese Szene angesprochen. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man diese Sichtweise nicht akzeptieren kann, das hast du ja mit deiner Eröffnung deutlich mitgeteilt. Das finde ich eher peinlich, wenn man andere Meinungen nicht akzeptieren kann, aber jeder so, wie er mag.

Man wird auch in dieser Saison wieder gegen Mannschaften spielen, die tief und massiv verteidigen, was zur Folge hat, dass man selbst hoch steht, um die Abstände gering zu halten und immer eine Verbindung herstellen zu können. Dort sind diese Fehlpässe sehr gefährlich und das war in der Vergangenheit der Fall, deshalb wurde diese Situation als Musterbeispiel genannt. Da geht es nicht, um irgendwelche Steckpässe, die was Gefährliches kreieren sollen, oder ein Dribbling, was nicht gelingt, sondern um ein Pass, den man anbringen muss.

Wie man das nicht verstehen möchte...

Natürlich sind es Spekulationen, das habe ich angemerkt. Solange es da kein offizielles Statement gibt und das wird es zurecht nicht geben, weil das nicht an die Öffentlichkeit gehört, wird jeder für sich entscheiden müssen, ob er das für wahrscheinlich hält oder nicht.

Die verlinkte Szene bestätigt diese Gerüchte in gewisser Weise, oder hast du so etwas schon mal gesehen?

Ich möchte damit auch nicht zum Ausdruck bringen, das habe ich auch bereits so formuliert, dass ihn das zu sehr beeinflusst, sodass es seiner Entwicklung im Wege steht. Er ist ein toller Spieler mit enormen Potenzial, aber es würde so manche Szene zumindest erklären.

Mir liegt es fern, den Spieler Brandt zu kritisieren, oder seine Leistung nicht zu würdigen bzw. diese zu schmälern, sondern gebe nur meine Meinung zu bestimmten Szenen und Verhaltensmustern zum Besten, zumal ich nichts als Fakt deklariert habe, oder woran machst du das fest?
This contribution was last edited by 3-Ecken-Elfer on Sep 7, 2020 at 5:11 PM hours

Was redest du da? Meinst du Kroos und Gündogan hätten zu Akanji aufrücken sollen? Werner und Draxler sind vor, oder neben Akanji..sollten da auch noch unsere beiden ZMs hinlaufen? Und soll Brandt solange warten, bis einer der beiden ZM noch vorne getrabt ist? Dann dürfte er nie einen Ball nach vorne spielen. Schau dir die Szene doch an, Draxler signalisiert Brandt er soll auf Werner spielen, damit dieser den dann auf Draxler klatschen lässt..Werner scheint das aber nicht zu sehen, oder ignoriert es und startet nach vorne..Brandt spielt einfach wie von Draxler angezeigt, den Ball wie gewünscht.
Spieler, die nach 60 min platt sind, sollten entweder gar nicht spielen, oder eben ausgewechselt werden.Du scheinst seine Meinung auch nicht akzeptieren zu können, oder?

Fehlpässe sind immer gefährlich..die einzige Lösung, diese zu vermeiden, wäre keine Pässe mehr zu spielen. Davon ab, kommt es drauf an, wo sie gespielt werden. Und das war ein Fehlpass in die Spitze und nicht irgendwo im Mittelfeld. Da kann es mal passieren, das einer davon vom Gegner abgefangen wird. Die sind aber weit weniger gefährlich als ein Ballverlust im DM.
Außer, dass du verkennst, das solche Fehlpässe weniger gefährlich sind, verkennst du außerdem, dass es wenn dann eher Werner Fehler war..wenn überhaupt. Es war ein Missverständnis, was in einer uneingespielten Mannschaft passieren kann.

Dass Brandt auch schon mal schlampige Bälle spielt, bestreitet keiner, auch nicht Fonzie, der den Auftritt ja insgesamt als grottig bezeichnet, wovon auch Brandt nicht ausgenommen war.
Das was falsch ist, dass du ihm hier versuchst, den Fehler anzuhängen, aber hier in der Szene war er nicht der Schuldige..und es ist auch keine Szene, an der du Brandts sonstige Schlampigkeit oder Gedankenlosigkeit festmachen kannst, da es wie gesagt, ein Missverständnis war..da kannst du sagen, was du willst.




Hier erkennt man doch, wie falsch du die Szene deutest und du dir nur was zusammenphantasierst. Drei Spieler sind also vorne isoliert? Erstmal bei drei Offensivspielern, die zusammen sind, von Isolation zu sprechen, ist fragwürdig. Können drei Spieler nicht zusammen eine Abwehr attackieren?
Dann, wenn sie wirklich isoliert waren, hätte Brandt ja logisch betrachtet nirgendwo anders hinspielen können. Aber du kritisiert es ja, also muss es auch andere Optionen gegeben haben..folglich waren sie nicht isoliert.
Dann sagst du, Brandt solle warten, bis die anderen aufgerückt sind. Dann spielt er den Fehlpass und auf einmal waren alle Spieler aufgerückt und die Schweiz konnte einen Konter spielen? Oder waren die Spieler noch nicht aufgerückt, weil Brandt sollte ja warten, dann waren sie doch alle weit genug hinten und hätten das locker verteidigen können...nein, Brandt hat den Ball natürlich genau in dem Moment gespielt, wo die Spieler noch nicht so weit aufgerückt waren, als das er hätte spielen dürfen, als auch gleichzeitig schon soweit aufgerückt, dass der Fehlpass sie schmerzlich in der Vorwärtsbewegung traf.
Wann wäre es denn in Ordnung gewesen, diesen Ball zu spielen? Wenn alle weit aufgerückt gewesen wären?
This contribution was last edited by emes10 on Sep 7, 2020 at 8:10 PM hours

Ich kann nicht mehr bearbeiten. Aber, gerade die Szene noch einmal angeschaut. Man hatte vor dem Ballverlust den Ball 1:20 in den eigenen Reihen und der Ballverlust geschah, nachdem man in einen Angriff über rechts abgebrochen hat, bis auf Leno zurückgespielt hat, der den Ball fast 10 Sek. langgehalten hat, bis alle Spieler wieder in Formation waren, ehe dann ein neuer Angriff über links aufgebaut wurde. Dabei war Gosens vorne links, weiter vorgerückt als Werner (vllt. sollte er tiefer stehen, wenn er denn so kaputt war) und auch Kehrer war rel. weit aufgerückt. Genug Anspielmöglichkeiten also und ganz bestimmt nicht isoliert, wie du behauptest. Wenn man eine Szene also derart falsch in Erinnerung hat, wieso beharrt man dann derart auf seiner Meinung und untermauert sie mit falschen Erinnerungen? Das lässt einen dann doch an deiner Urteilkraft zweifeln, oder?