| Date of Birth | 03.07.1954 |
|---|---|
| Age | 69 |
| Nat. |
 Germany |
| Position | President |
| Current club | Bayern Munich |
Herbert Hainer [Präsident]
Oct 5, 2019 - 9:35 AM hours
Jun 13, 2021 - 10:20 PM hours
Zitat von Snoopy77
Das eigentlich Problem daran hast du doch vor einigen Zeilen selbst beschrieben. Solang Hainer solche Ausssagen hinter verschlossenen Türen bei AR Sitzungen macht ist doch alles ok. Öffentlich finde ich solche Aussagen kontraproduktiv.
Zitat von Westfalian
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
Zitat von Snoopy77
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Zitat von Westfalian
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
Zitat von Snoopy77
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Zitat von Westfalian
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Zitat von Snoopy77
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Zitat von Westfalian
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Zitat von Snoopy77
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Zitat von Westfalian
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Zitat von Snoopy77
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
Das eigentlich Problem daran hast du doch vor einigen Zeilen selbst beschrieben. Solang Hainer solche Ausssagen hinter verschlossenen Türen bei AR Sitzungen macht ist doch alles ok. Öffentlich finde ich solche Aussagen kontraproduktiv.
Das habe ich nicht geschrieben. Diese Ausserungen gehören zum Thema VV und die sind eben so wie ich geschrieben habe kein Tagesgeschäft.
Jun 14, 2021 - 8:08 AM hours
Zitat von Teec3
Das Hainer jetzt kein Fussballfachmann des Kalibers Rummenigge ist und auch nicht das Netzwerk im Fussballgeschäft hat, war ja absehbar. Muss er als Präsident aber auch nicht. Die sportlichen Entscheidungen treffen in erster Linie andere und nur zur Erinnerung hat der letzte Präsident viel Kritik dafür bekommen, dass er sich zu sehr ins Tagesgeschäft eingemischt habe
Das Hainer jetzt kein Fussballfachmann des Kalibers Rummenigge ist und auch nicht das Netzwerk im Fussballgeschäft hat, war ja absehbar. Muss er als Präsident aber auch nicht. Die sportlichen Entscheidungen treffen in erster Linie andere und nur zur Erinnerung hat der letzte Präsident viel Kritik dafür bekommen, dass er sich zu sehr ins Tagesgeschäft eingemischt habe
Sehe ich änlich, wobei so ein Netzwerk halt auch nicht schaden kann... Wenn nach Hoeness nun auch Rummenigge abgetreten ist, kann da schon ein gewisses Vakuum entstehen. In wie weit Kahn schon mit dem ein oder anderen Vereinsboss in Europa "per Du" ist, weiß ich nicht... Das wird natürlich auch nach und nach wachsen...
Hainers Auftreten insgesamt finde ich gut und er hat natürlich große Erfahrung, was das Aufstellen von Strukturen in einem Unternehmen angeht... Aber man wird sich in Zukunft halt komplett auf Kahn und Salihamidzic verlassen müssen, was Transfers und Kaderplanung angeht. Da gibt es halt keinen Altvorderen mehr, der wie Rummenigge 2020 seine Kontakte spielen läßt und auf den letzten Drücker noch Coutinho und Perisic ausleiht, weil es der eigentlich Verantwortliche nicht geschafft hat, vorher Spieler tzu verpflichten... Jetzt, wo ich das so schreibe, glaube ich auch, dass Rummenigge dies meinte als er bei Brazzo von "zu hoher Messlatte bei Transfers" sprach, so dass er am Ende einschreiten mußte...
Egal. Man wird sehen, wie es läuft... Hainer sollte klug genug sein, nicht zuviel sportliche Einschätzungen abzugeben.
Jun 14, 2021 - 9:58 AM hours
Zitat von Maracana
... Aber man wird sich in Zukunft halt komplett auf Kahn und Salihamidzic verlassen müssen, was Transfers und Kaderplanung angeht. Da gibt es halt keinen Altvorderen mehr, der wie Rummenigge 2020 seine Kontakte spielen läßt und auf den letzten Drücker noch Coutinho und Perisic ausleiht, weil es der eigentlich Verantwortliche nicht geschafft hat, vorher Spieler tzu verpflichten...
Egal. Man wird sehen, wie es läuft... Hainer sollte klug genug sein, nicht zuviel sportliche Einschätzungen abzugeben.
... Aber man wird sich in Zukunft halt komplett auf Kahn und Salihamidzic verlassen müssen, was Transfers und Kaderplanung angeht. Da gibt es halt keinen Altvorderen mehr, der wie Rummenigge 2020 seine Kontakte spielen läßt und auf den letzten Drücker noch Coutinho und Perisic ausleiht, weil es der eigentlich Verantwortliche nicht geschafft hat, vorher Spieler tzu verpflichten...
Egal. Man wird sehen, wie es läuft... Hainer sollte klug genug sein, nicht zuviel sportliche Einschätzungen abzugeben.
Man könnte andersrum auch sagen, dass Kalle künftig z.B. bei einen Spieler wie Bebeto nicht sein Veto einlegt, weil er ihn zu klein für die Bundesliga hält...
Oder wie Hainers direkter Vorgänger Uli bei jemanden wie George Weah das Veto einlegen, weil er für sein Potenzial die 6,5 Millionen nicht wert sei...
Ich finde es eine sehr kluge Vorgehensweise von Kalle UND Uli, dass sie eben nicht an ihren Pfründen festhalten, bis sie jemand aus dem Stadion, bzw. dem Vorstandszimmer tragen muss, sondern sehr bewusst, frühzeitig - und in Kalles Fall jetzt auch sehr konsequent ihre Ablösung geregelt und v.a. auch vollzogen haben.
Brazzo ist ja auch nicht allein, sondern hat Neppe und sein Team um sich.
Und Olli Kahn hat den Charakter und das Selbstbewusstsein, sowie die Reputation und den bei uns wichtigen Stallgeruch, um dem FC Bayern vorzustehen.
Brazzo und Olli sind ja auch gut vernetzt - in "ihrer Generation", denn andernorts gibt es auch Veränderungen.
Wir haben also Olli und Brazzo vorne. Ich denke, dass die nächsten Jahre noch einer aus Schweinsteriger / Lahm irgendwie mit rein gebastelt wird. Wahrscheinlich Ersterer.
Mit Neppe und Team haben wir enorme Fachkompetenz im Hintergrund und mit JN einen Trainer, der fachlich sensationell ist und bevor wir ihn verpflichtet haben auch hier der neuste geile Schice war...
Da kann Hainer genau das machen, was er soll und kann: das Wirtschaftsunternehmen Bayern München sauber und sicher durch schwierige Zeiten wie diese zu bringen und sich dabei angenehm im Hintergrund halten...
Ich persönlich sehe uns auf allen Ebenen hervorragend aufgestellt.
Jun 14, 2021 - 6:13 PM hours
Zitat von Westfalian
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
Zitat von Snoopy77
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Zitat von Westfalian
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
Zitat von Snoopy77
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Zitat von Westfalian
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Zitat von Snoopy77
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Zitat von Westfalian
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Zitat von Snoopy77
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Zitat von Westfalian
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Zitat von Snoopy77
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
@Snoopy77 meint wahrscheinlich die Höhe dieser Rahmenbetrags.
Selbst mit einer Transfersumme kommt man im Fußball gar nicht mehr weit. Nach Sinn und Logik wird sich diese Regel auch an den Kosten eines Gesamtprojekts orientieren. Sprich Gehälter über die Laufzeit, Beraterkosten etc. sind auch miteinzubeziehen.
Damit kannst du nicht mal einen ablösefreien Jugendspieler aus der Zweiten langfristig an den Verein binden (Jamal Musiala, 5 Jahresvertrag a 6 Mio.).
Oder überspitzt:
"Du darfst frei über dein Leben bestimmen und kannst tun und lassen, was du willst. Aber eine Summe > 5 Euro musst du schon bei mir genehmigen lassen."
M.W. wurde das auch nie angepasst. Die Inflation im Fußball mit hochgerechnet müsste es heute 100 Mio. betragen, um mit 2001 vergleichbar zu sein.
Dass auch ein/der Vorstand eine genehmigungspflichtige Obergrenze hat, ist völlig normal. Da ist jedoch die übliche Regelung, dass es sich um finanzkritische Größenordnungen handeln muss, die eine Fortführung des Unternehmens gefährden könnten oder zumindest über Jahre lähmen.
Hinzu kommt, dass - so lese ich das aus einschlägigen Berichten inkl. O-Ton von UH - das Gesamtbudget ohnehin genehmigt werden muss.
Das verlagert das Management halt schon ein stückweit in den Aufsichtsrat. Und, dass man dort noch nie die große Kompetenz, sondern vielmehr schöne Posten für Sponsoren und dem FCB geneigte Großkopferte drin sitzen hat, ist problematisch.
Nehmen wir an Neppe hat einen jungen Dembelé, der auch kommen würde. Dann muss er erst Brazzo überzeugen. Der wirkt in dieser Hinsicht (ohne, dass wir es wissen) recht durchlässig. Das ist schon mal gut, lebt jedoch auch nicht jeder Sportvorstand so.
Brazzo wiederum muss in den Vorstand, wo dem Vernehmen nach überweigend Fußballferne über seinen Vorschlag abstimmen dürfen. Das klingt momentan auch sehr durchlässig auf Brazzos Ideen hin, was jedoch auch kein Muss ist. Kahn hat hier sicher ein Zugriffsrecht. Danach wiederum muss Kahn/Brazzo in den Aufsichtsrat zu Männern, die egtl. nur über Zahlen und zurückliegende sportliche Erfolge unserer Handlungsbedarf selber ermitteln können. Oder noch schlimmer - Durch Selbstüberschätzung eine Stammtischmeinung (wie jeder andere auch) haben und nach dieser entscheiden.
Da kann man noch ein schönes best-of-Video des neuen Ousmané zeigen, was in sich auch schon an Manipulation grenzen würde.
Jeder dieser Stationen muss der Neppe (oder noch schlimmer: Stille Post) erklären, warum man diesen Noname-Dembele unbedingt benötigt, obwohl der Kader bereits voll ist und das eine Überbesetzung wäre. Da bleibt selbst in guten Zeiten Potential auf der Strecke. In Schlechten lähmt sich der Laden dann völlig selber und erinnert mich an so manchen gealterten Großkonzern.
Außerdem ist die Idee eines Aufsichtsrates eben auch eine Controlling-Funktion. Man hat in weiten Teilen eine Beobachterrolle. Wenn du jeden Kleinm*st selber absegnest, dann beobachtest du nicht.
This contribution was last edited by Becks84 on Jun 14, 2021 at 6:15 PM hours
Jun 14, 2021 - 6:58 PM hours
Zitat von Becks84
@Snoopy77 meint wahrscheinlich die Höhe dieser Rahmenbetrags.
Selbst mit einer Transfersumme kommt man im Fußball gar nicht mehr weit. Nach Sinn und Logik wird sich diese Regel auch an den Kosten eines Gesamtprojekts orientieren. Sprich Gehälter über die Laufzeit, Beraterkosten etc. sind auch miteinzubeziehen.
Damit kannst du nicht mal einen ablösefreien Jugendspieler aus der Zweiten langfristig an den Verein binden (Jamal Musiala, 5 Jahresvertrag a 6 Mio.).
Oder überspitzt:
"Du darfst frei über dein Leben bestimmen und kannst tun und lassen, was du willst. Aber eine Summe > 5 Euro musst du schon bei mir genehmigen lassen."
M.W. wurde das auch nie angepasst. Die Inflation im Fußball mit hochgerechnet müsste es heute 100 Mio. betragen, um mit 2001 vergleichbar zu sein.
Dass auch ein/der Vorstand eine genehmigungspflichtige Obergrenze hat, ist völlig normal. Da ist jedoch die übliche Regelung, dass es sich um finanzkritische Größenordnungen handeln muss, die eine Fortführung des Unternehmens gefährden könnten oder zumindest über Jahre lähmen.
Hinzu kommt, dass - so lese ich das aus einschlägigen Berichten inkl. O-Ton von UH - das Gesamtbudget ohnehin genehmigt werden muss.
Das verlagert das Management halt schon ein stückweit in den Aufsichtsrat. Und, dass man dort noch nie die große Kompetenz, sondern vielmehr schöne Posten für Sponsoren und dem FCB geneigte Großkopferte drin sitzen hat, ist problematisch.
Nehmen wir an Neppe hat einen jungen Dembelé, der auch kommen würde. Dann muss er erst Brazzo überzeugen. Der wirkt in dieser Hinsicht (ohne, dass wir es wissen) recht durchlässig. Das ist schon mal gut, lebt jedoch auch nicht jeder Sportvorstand so.
Brazzo wiederum muss in den Vorstand, wo dem Vernehmen nach überweigend Fußballferne über seinen Vorschlag abstimmen dürfen. Das klingt momentan auch sehr durchlässig auf Brazzos Ideen hin, was jedoch auch kein Muss ist. Kahn hat hier sicher ein Zugriffsrecht. Danach wiederum muss Kahn/Brazzo in den Aufsichtsrat zu Männern, die egtl. nur über Zahlen und zurückliegende sportliche Erfolge unserer Handlungsbedarf selber ermitteln können. Oder noch schlimmer - Durch Selbstüberschätzung eine Stammtischmeinung (wie jeder andere auch) haben und nach dieser entscheiden.
Da kann man noch ein schönes best-of-Video des neuen Ousmané zeigen, was in sich auch schon an Manipulation grenzen würde.
Jeder dieser Stationen muss der Neppe (oder noch schlimmer: Stille Post) erklären, warum man diesen Noname-Dembele unbedingt benötigt, obwohl der Kader bereits voll ist und das eine Überbesetzung wäre. Da bleibt selbst in guten Zeiten Potential auf der Strecke. In Schlechten lähmt sich der Laden dann völlig selber und erinnert mich an so manchen gealterten Großkonzern.
Außerdem ist die Idee eines Aufsichtsrates eben auch eine Controlling-Funktion. Man hat in weiten Teilen eine Beobachterrolle. Wenn du jeden Kleinm*st selber absegnest, dann beobachtest du nicht.
Zitat von Westfalian
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
Zitat von Snoopy77
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Zitat von Westfalian
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
Zitat von Snoopy77
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Zitat von Westfalian
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Zitat von Snoopy77
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Zitat von Westfalian
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Zitat von Snoopy77
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Zitat von Westfalian
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Zitat von Snoopy77
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
@Snoopy77 meint wahrscheinlich die Höhe dieser Rahmenbetrags.
Selbst mit einer Transfersumme kommt man im Fußball gar nicht mehr weit. Nach Sinn und Logik wird sich diese Regel auch an den Kosten eines Gesamtprojekts orientieren. Sprich Gehälter über die Laufzeit, Beraterkosten etc. sind auch miteinzubeziehen.
Damit kannst du nicht mal einen ablösefreien Jugendspieler aus der Zweiten langfristig an den Verein binden (Jamal Musiala, 5 Jahresvertrag a 6 Mio.).
Oder überspitzt:
"Du darfst frei über dein Leben bestimmen und kannst tun und lassen, was du willst. Aber eine Summe > 5 Euro musst du schon bei mir genehmigen lassen."
M.W. wurde das auch nie angepasst. Die Inflation im Fußball mit hochgerechnet müsste es heute 100 Mio. betragen, um mit 2001 vergleichbar zu sein.
Dass auch ein/der Vorstand eine genehmigungspflichtige Obergrenze hat, ist völlig normal. Da ist jedoch die übliche Regelung, dass es sich um finanzkritische Größenordnungen handeln muss, die eine Fortführung des Unternehmens gefährden könnten oder zumindest über Jahre lähmen.
Hinzu kommt, dass - so lese ich das aus einschlägigen Berichten inkl. O-Ton von UH - das Gesamtbudget ohnehin genehmigt werden muss.
Das verlagert das Management halt schon ein stückweit in den Aufsichtsrat. Und, dass man dort noch nie die große Kompetenz, sondern vielmehr schöne Posten für Sponsoren und dem FCB geneigte Großkopferte drin sitzen hat, ist problematisch.
Nehmen wir an Neppe hat einen jungen Dembelé, der auch kommen würde. Dann muss er erst Brazzo überzeugen. Der wirkt in dieser Hinsicht (ohne, dass wir es wissen) recht durchlässig. Das ist schon mal gut, lebt jedoch auch nicht jeder Sportvorstand so.
Brazzo wiederum muss in den Vorstand, wo dem Vernehmen nach überweigend Fußballferne über seinen Vorschlag abstimmen dürfen. Das klingt momentan auch sehr durchlässig auf Brazzos Ideen hin, was jedoch auch kein Muss ist. Kahn hat hier sicher ein Zugriffsrecht. Danach wiederum muss Kahn/Brazzo in den Aufsichtsrat zu Männern, die egtl. nur über Zahlen und zurückliegende sportliche Erfolge unserer Handlungsbedarf selber ermitteln können. Oder noch schlimmer - Durch Selbstüberschätzung eine Stammtischmeinung (wie jeder andere auch) haben und nach dieser entscheiden.
Da kann man noch ein schönes best-of-Video des neuen Ousmané zeigen, was in sich auch schon an Manipulation grenzen würde.
Jeder dieser Stationen muss der Neppe (oder noch schlimmer: Stille Post) erklären, warum man diesen Noname-Dembele unbedingt benötigt, obwohl der Kader bereits voll ist und das eine Überbesetzung wäre. Da bleibt selbst in guten Zeiten Potential auf der Strecke. In Schlechten lähmt sich der Laden dann völlig selber und erinnert mich an so manchen gealterten Großkonzern.
Außerdem ist die Idee eines Aufsichtsrates eben auch eine Controlling-Funktion. Man hat in weiten Teilen eine Beobachterrolle. Wenn du jeden Kleinm*st selber absegnest, dann beobachtest du nicht.
Sehr guter Beitrag, danke
Aug 15, 2021 - 11:29 PM hours
Source: mobile.twitter.com
Will you run for presidency again in November 2022?
Hainer: "(laughs) you're looking way too ahead. I'll be kooking at the parliamentary election first"
Was ist euer Zwischenfazit zu seiner ersten Amtszeit? Hainer: "(laughs) you're looking way too ahead. I'll be kooking at the parliamentary election first"
Aug 15, 2021 - 11:45 PM hours
Zitat von Becks84
@Snoopy77 meint wahrscheinlich die Höhe dieser Rahmenbetrags.
Selbst mit einer Transfersumme kommt man im Fußball gar nicht mehr weit. Nach Sinn und Logik wird sich diese Regel auch an den Kosten eines Gesamtprojekts orientieren. Sprich Gehälter über die Laufzeit, Beraterkosten etc. sind auch miteinzubeziehen.
Damit kannst du nicht mal einen ablösefreien Jugendspieler aus der Zweiten langfristig an den Verein binden (Jamal Musiala, 5 Jahresvertrag a 6 Mio.).
Oder überspitzt:
"Du darfst frei über dein Leben bestimmen und kannst tun und lassen, was du willst. Aber eine Summe > 5 Euro musst du schon bei mir genehmigen lassen."
M.W. wurde das auch nie angepasst. Die Inflation im Fußball mit hochgerechnet müsste es heute 100 Mio. betragen, um mit 2001 vergleichbar zu sein.
Dass auch ein/der Vorstand eine genehmigungspflichtige Obergrenze hat, ist völlig normal. Da ist jedoch die übliche Regelung, dass es sich um finanzkritische Größenordnungen handeln muss, die eine Fortführung des Unternehmens gefährden könnten oder zumindest über Jahre lähmen.
Hinzu kommt, dass - so lese ich das aus einschlägigen Berichten inkl. O-Ton von UH - das Gesamtbudget ohnehin genehmigt werden muss.
Das verlagert das Management halt schon ein stückweit in den Aufsichtsrat. Und, dass man dort noch nie die große Kompetenz, sondern vielmehr schöne Posten für Sponsoren und dem FCB geneigte Großkopferte drin sitzen hat, ist problematisch.
Nehmen wir an Neppe hat einen jungen Dembelé, der auch kommen würde. Dann muss er erst Brazzo überzeugen. Der wirkt in dieser Hinsicht (ohne, dass wir es wissen) recht durchlässig. Das ist schon mal gut, lebt jedoch auch nicht jeder Sportvorstand so.
Brazzo wiederum muss in den Vorstand, wo dem Vernehmen nach überweigend Fußballferne über seinen Vorschlag abstimmen dürfen. Das klingt momentan auch sehr durchlässig auf Brazzos Ideen hin, was jedoch auch kein Muss ist. Kahn hat hier sicher ein Zugriffsrecht. Danach wiederum muss Kahn/Brazzo in den Aufsichtsrat zu Männern, die egtl. nur über Zahlen und zurückliegende sportliche Erfolge unserer Handlungsbedarf selber ermitteln können. Oder noch schlimmer - Durch Selbstüberschätzung eine Stammtischmeinung (wie jeder andere auch) haben und nach dieser entscheiden.
Da kann man noch ein schönes best-of-Video des neuen Ousmané zeigen, was in sich auch schon an Manipulation grenzen würde.
Jeder dieser Stationen muss der Neppe (oder noch schlimmer: Stille Post) erklären, warum man diesen Noname-Dembele unbedingt benötigt, obwohl der Kader bereits voll ist und das eine Überbesetzung wäre. Da bleibt selbst in guten Zeiten Potential auf der Strecke. In Schlechten lähmt sich der Laden dann völlig selber und erinnert mich an so manchen gealterten Großkonzern.
Außerdem ist die Idee eines Aufsichtsrates eben auch eine Controlling-Funktion. Man hat in weiten Teilen eine Beobachterrolle. Wenn du jeden Kleinm*st selber absegnest, dann beobachtest du nicht.
Zitat von Westfalian
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
Zitat von Snoopy77
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Zitat von Westfalian
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
Zitat von Snoopy77
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Zitat von Westfalian
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Zitat von Snoopy77
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Zitat von Westfalian
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Zitat von Snoopy77
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Zitat von Westfalian
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Zitat von Snoopy77
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
So, muss mich jetzt mal nach längerer Überlegung zu Hainer äußern.
Neueste Aussage, " ich kann mir vorstellen, daß wir Lewandowski noch sehr lange behalten".
Ok, klingt natürlich erstmal nicht so schlecht. Nach einigem Überlegen mit einbeziehen der von Hainer rauf und runter gebeteten Sparpolitik wird es da aber einem Angst und Bange. So Naiv kann man doch nicht sein. Sind wir wirklich bei Hoeneß 2.0 angekommen? Aus meiner Sicht, könnte Lewandwoski schneller weg sein als hier manchen lieb und bewusst ist. Wie man diese Lücke schließen soll, erschließt sich mir null. Selbst bei einem immer näher kommenden Coman Abgang fehlt doch scheinbar jeder Plan B. Natürlich habe ich Vertrauen in die Verantwortlichen, der Erfolg gibt Ihnen ja Recht, aber ich schaue schon gern ein wenig über den Tellerrand. Und wichtige Transfers lassen sich nicht regeln, in dem man am Deadline Day mit rauchenden Colts durch die Gegend läuft.
Kurz gesagt, Hainer kommt mir doch sehr naiv rüber, Angefangen mit der Geschichte Flick/Salihamidzic, wo er ja alles gar nicht so schlimm fand. Ich würde mir da schon lieber eine klare und aggressiver Kante von der Bayern Führung wünschen.
Deine Gedankengänge scheinen mir eher naiv zu sein als die Äusserungen eines Hainer in der Öffentlichkeit.
RL bspw hat einen Vertrag bis 2023. Im Sommer passiert also erstmal nichts. Die Verantwortlichen werden nicht so naiv sein und bis 2022 warten um in Gespräche einzusteigen. Nur ist eine langfristige VV in dem Bereich U30 grds riskant, weil die Form der Spieler abnimmt. Hainer hat grds indirekt RL ein Preisschild umgehangen mit „unverkäuflich“, was übersetzt heissen dürfte weit über 100 Mio EUR, wenn für Coman mit ähnkicher Restlaufzeit auch über 100 Mio aufgerufen werden.
Wie kommst Du darauf, dass bei Coman Plan B fehlt? Nur weil Du selbst keine Info hast? Das Interesse an CHO ist vermutlich auch aus dem Grunde seitens HS nie abgeflacht. Und man wird sich, so meine Vermutung schon mit dieser Frage beschäftigt haben. Nur sind die Verantwortlichen uns gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.
Zu Flick /HS nur soviel: der liebe Herr Hainer ist aus meiner Sicht nicht der liebe Onkel, für den Du ihn hälst. Der reibungslose Abgang von Flick und die Ablöse für JN lassen mich vermuten, dass Hainer eine schnelle Trennung bevorzugte und dafür den Sonderweg Ablöse Trainer voll und direkt mitgetragen hat. Die Geräuschlosigkeit dieser beiden Personalien sind eher als hartes und konsequentes Handeln denn als Gutmütigkeit zu interpretieren. Nur weiss sich Hainer als ehemaliger Dax Vorstand entsprechend zu verkaufen.
Naja, du bringst es am Ende ja eigentlich selbst auf dem Punkt. Hainer kommt von einem Dax Unternehmen. So versucht er sich eben auch nun bei einem der weltgrößten Fussballclubs zu verkaufen. Sorry, wird aber so nicht 1:1 funktionieren. Aktionäre wollen was anderes hören als Vereinsmitglieder.
Zum Thema Coman. Versucht man wirklich Coman mit CHO zu ersetzen hat man den Knall noch nicht gehört. Was kommt als nächstes? 2022 Kramaric für Lewandowski?
Thema Flick/Brazzo. Ich sah damals den Auftritt von Hainer bei Sky und war ehrlich gesagt ein wenig erschrocken. Er machte den Eindruck als käme er gerade von einem vierwöchigen Australientrip zurück und wusste nicht was eigentlich zeitgleich an der Säbener abging.
Im Grunde stört mich einfach, daß ich Anfangs eine riesen Hoffnung in Hainer hatte, aber ich mehr und mehr den Eindruck bekomme, daß da nicht mehr ist als eine Hoeneß Handpuppe. Naja, passt ja eigentlich dann gut zu Brazzo
Sorry, aber Substantielles ist von dir nicht zu erwarten, oder?
Was wollen denn genau Vereinmitglieder anderes hören als Aktionäre? Bitte erläutern.
Woran manifestiert sich der Eindruck bei Dir konkret, Hainer sei eine Handpuppe Hoeness? Bitte erläutern.
Hainer ist Top was die Führung eines Dax Unternehmens angeht. Hohes wirtschaftliches Fachwissen, die Fähigkeit Aktionäre und andere Vorstandsmitglieder durch Diplomatie und ruhige Führung bei Laune zu halten und wenn es mal brennt die Wogen glatt zu halten. Klingt ja erstmal alles super, nur hat man mehr und mehr den Eindruck, das er von Fussball wenig Ahnung hat. Vorallem kommt so rüber, als bekomme er vom Tagesgeschäft wenig mit. So ist eben mein Eindruck von den letzten Aussagen von ihm.
Das Thema mit Hoeneß ist ein sehr komplexes. Ich bin lange genug Fan und Mitglied um zu wissen wie Politik beim FC Bayern läuft. Vorallem bin ich nicht einer der nicht nur die rot weiße Fahne schwenkt egal wie es läuft, sondern ich hinterfrage auch gern mal was. Hoeneß ist noch lange nicht verschwunden, ganz im Gegenteil. Er hat seine Gefolgsleute schon so plaziert, daß er praktisch in jedem Bereich vom Tegernsee aus entscheiden kann. Das geht von der Vorstandschaft über den wirtschaftlichen Bereich bis ins sportliche. Könnte jetzt alle Namen aufzählen die ja und amen sagen wenn Hoeneß das möchte, aber es geht hier um Hainer.
Kurz gesagt, ich war extrem positiv zu Hainer bei seinem Amtsantritt eingestellt, aber es bröckelt quasi bei jeder neuen Aussage. Schade.
Die Aufgabe von AR und damit Hainer und Uli ist es nicht, dass Tagesgeschäft, sondern die strategische langfristige Entwicklung zu begleiten. Man darf deren formale Funktion nicht mit der operativen Umsetzung durch Uli verwechseln, der in der Tat sehr nahe am Tagesgeschäft wsr und damit permanent Unruhe reinbrachte.
Hainer muss auf den jeweiligen Fachgebieten kein Spezialisten sein. Als AR Chef und Präsident muss er den Gesamtüberblick halten genauso wie er das bei adidas auch machte. Ulis grosser Fehler war immer, dass er sich in sportliche Entscheidungen einmischte, obwohl er keine Ahnung hatte und das auch offen zugab in .bezug auf die Wixhtigkeit von Taktik.
Hainer maxht es mE richtug, indem er sich zurück halt und seinen Vorstand machen lässt. Er ist für die Rahmenparameter zuständig, dh zB die 25 Mio Ablöse für JN zu genehmigen während Kahn und Co die Detailverhandlungen führen.
Da gebe ich dir voll und ganz Recht.
Nur sollte sich dann eben Hainer mit Interviews zum Tagesgeschäft zurückhalten. Seine Aussagen wirken oft nach Wunschdenken, nicht nach Realität. Also so nehme ich das oft auf.
Inwiefern äussert sich Hainer denn zum Tagesgeschäft? Das vernehme ich nicht. Er äussert sich zu den VV, was mE kein Tagesgeschäft ist und er äussert sich zur Wiederbefüllung der Stadien, was ebenfalls kein Tagesgeschäft ist.
Also ich nehme bei ihm nur Inhalte wahr, die zur längerfristigen Ausrichtung des FCB zählen. Selbst bei Transfers verweist er auf die spoetliche Führung um HS, die den Markt sondieren.
Die Einnahmeverluste sind Realität, da darf sich niemand etwas vormachen. Nur, das ist die Krux, wird man die Stars nicht zu wesentlichen Gehaltsverzicht bringen können, weil für diese ein Markt eben in der PL oder in Spanien existiert. Wichtig ist die Gehälter eben FCB jed wie Coman oder andere zu senken, also jede, die nicht Spitzenklasse darstellen.
„Die Qualität ist so hoch, dass wir dafür keine weiteren Top-Transfers benötigen. Die Mischung stimmt“
Diese Aussage zum Beispiel ist paar Tage alt. Das ist sehr wohl Tagesgeschäft und im übrigen hat er das gar nicht zu entscheiden, vielmehr ist das eine Bevormundung der sportlich Verantwortlichen.
Inwiefern ist die Freigabe eines Transferbudgets durch den AR lt Satzung und damit Aufgabenerfüllung eine Bevormundung des Vorstandes?
@Snoopy77 meint wahrscheinlich die Höhe dieser Rahmenbetrags.
Selbst mit einer Transfersumme kommt man im Fußball gar nicht mehr weit. Nach Sinn und Logik wird sich diese Regel auch an den Kosten eines Gesamtprojekts orientieren. Sprich Gehälter über die Laufzeit, Beraterkosten etc. sind auch miteinzubeziehen.
Damit kannst du nicht mal einen ablösefreien Jugendspieler aus der Zweiten langfristig an den Verein binden (Jamal Musiala, 5 Jahresvertrag a 6 Mio.).
Oder überspitzt:
"Du darfst frei über dein Leben bestimmen und kannst tun und lassen, was du willst. Aber eine Summe > 5 Euro musst du schon bei mir genehmigen lassen."
M.W. wurde das auch nie angepasst. Die Inflation im Fußball mit hochgerechnet müsste es heute 100 Mio. betragen, um mit 2001 vergleichbar zu sein.
Dass auch ein/der Vorstand eine genehmigungspflichtige Obergrenze hat, ist völlig normal. Da ist jedoch die übliche Regelung, dass es sich um finanzkritische Größenordnungen handeln muss, die eine Fortführung des Unternehmens gefährden könnten oder zumindest über Jahre lähmen.
Hinzu kommt, dass - so lese ich das aus einschlägigen Berichten inkl. O-Ton von UH - das Gesamtbudget ohnehin genehmigt werden muss.
Das verlagert das Management halt schon ein stückweit in den Aufsichtsrat. Und, dass man dort noch nie die große Kompetenz, sondern vielmehr schöne Posten für Sponsoren und dem FCB geneigte Großkopferte drin sitzen hat, ist problematisch.
Nehmen wir an Neppe hat einen jungen Dembelé, der auch kommen würde. Dann muss er erst Brazzo überzeugen. Der wirkt in dieser Hinsicht (ohne, dass wir es wissen) recht durchlässig. Das ist schon mal gut, lebt jedoch auch nicht jeder Sportvorstand so.
Brazzo wiederum muss in den Vorstand, wo dem Vernehmen nach überweigend Fußballferne über seinen Vorschlag abstimmen dürfen. Das klingt momentan auch sehr durchlässig auf Brazzos Ideen hin, was jedoch auch kein Muss ist. Kahn hat hier sicher ein Zugriffsrecht. Danach wiederum muss Kahn/Brazzo in den Aufsichtsrat zu Männern, die egtl. nur über Zahlen und zurückliegende sportliche Erfolge unserer Handlungsbedarf selber ermitteln können. Oder noch schlimmer - Durch Selbstüberschätzung eine Stammtischmeinung (wie jeder andere auch) haben und nach dieser entscheiden.
Da kann man noch ein schönes best-of-Video des neuen Ousmané zeigen, was in sich auch schon an Manipulation grenzen würde.
Jeder dieser Stationen muss der Neppe (oder noch schlimmer: Stille Post) erklären, warum man diesen Noname-Dembele unbedingt benötigt, obwohl der Kader bereits voll ist und das eine Überbesetzung wäre. Da bleibt selbst in guten Zeiten Potential auf der Strecke. In Schlechten lähmt sich der Laden dann völlig selber und erinnert mich an so manchen gealterten Großkonzern.
Außerdem ist die Idee eines Aufsichtsrates eben auch eine Controlling-Funktion. Man hat in weiten Teilen eine Beobachterrolle. Wenn du jeden Kleinm*st selber absegnest, dann beobachtest du nicht.
Kann ich nur in Teilen nachvollziehen.
Problematisch ist Deine Bezeichnung für Hainer als Ex CEO von adidas als Grosskopferten. Das wird seiner Tatigigkeit bei adidas und 15 Jahren AR Mitglied nicht gerecht, zumal er in seiner Funktion bei adidas viele persönliche Sponsorenverträge mit Spieler zu verantworten hatte. Ein bisschen Ahnung hat der schon.
Die Beobachterrolle ist mir zu klein bemessen. Der AR soll kontrollieren und beratern. Das geht über den Status einer Beobachterrolle hinaus. Ein Comtroller macht seinen Job nicht, wenn er nur beobachtet. Der darf auch gerne krtiisch hinterfragen.
Problematisch wird die Funktion eines AR dann, wenn er sich aktiv in Entscheidungsprozesse einmischt und selbst Vorschläge macht. Bspw war Götze ein Wunschspieler von Uli und der wurde nicht müde das zu bestätigen, bis er ihn holen konnte. So wie Uli und Kalle fernab von juristischen Gestaltungen organisiert waren, konnte Uli den Wunsch nach Götze bei Kalle aktiv plazieren und der konnte den Vorstandsbeschluss dann als Entscheidungsvorlage beim AR und damit Uli plazieren. In diesem Kontext handelte Uli weit über sejne eigene Funktion als AR hinaus.
Sep 21, 2021 - 5:10 PM hours
Unglaublich tolle Laudatio für Lewa von unserem Präsidenten bei der Verleihung des goldenen Schuh.
Sep 22, 2021 - 7:36 AM hours
Habe ich mir auch gerade angesehen, kann ich nur empfehlen.
Absolut gut getroffen in allen Belangen und zeigt wie nahe er an der Mannschaft ist mit den kleinen Insider Geschichten.
Absolut gut getroffen in allen Belangen und zeigt wie nahe er an der Mannschaft ist mit den kleinen Insider Geschichten.
Sep 22, 2021 - 11:16 AM hours
Zitat von Xothan
Habe ich mir auch gerade angesehen, kann ich nur empfehlen.
Absolut gut getroffen in allen Belangen und zeigt wie nahe er an der Mannschaft ist mit den kleinen Insider Geschichten.
Habe ich mir auch gerade angesehen, kann ich nur empfehlen.
Absolut gut getroffen in allen Belangen und zeigt wie nahe er an der Mannschaft ist mit den kleinen Insider Geschichten.
Wo kann man sich das anschauen? (:
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