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Bundesliga Konkurrenz

Apr 17, 2018 - 7:31 PM hours
Bundesliga Konkurrenz |#17311
Aug 20, 2019 - 10:08 AM hours
Zitat von Ze Pequeno
Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno


Zitat von baker_swag

Zitat von Danjo88

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno






Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno








Zitat von Rizzle

Bayern hangelt sich jetzt von Leihgeschäft zu Leihgeschäft, weil sie nicht in der Lage sind, einen WK-Spieler zu verpflichten. Zusätzlich wird der deutsche Elite-Club ausgenutzt um einem Spieler ins Schaufenster zu stellen, da er dort mit Spielzeit bekommt. Das kann ja nicht die Intention des FCB sein. Eine sinkende Tendenz zeichnet sich beim FCB ab.


Dass man nicht in der Lage ist WK-Spieler aus dem obersten Regal zu verpflichten, ist nichts Neues.
Robben wurde bei Real nicht mehr benötigt und war (wie schon immer) sehr verletzungsanfällig. Lewandowski kam aus der Bundesliga und Ribery wurde selber aufgebaut.
Ich erkenne keine sinkende Tendenz bei Bayern. Vielleicht eher die Tendenz, dass man den eigenen Ansprüchen nicht ganz genügt.

Bayern hat sich dieses Jahr nur an 2 Weltklassespieler herangewagt - Sane und Coutinho. Beide hätten verpflichtet werden können. Es ist doch mittlerweile unstreitig, dass Sane verpflichtet worden wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte. Den anderen hat man geholt.
Ob er ausgeliehen oder fest verpflichtet wird, ist völlig irrelevant, da es Bayern anscheinend geschafft hat sowohl den Spieler, als auch den abgebenden Verein zu überzeugen.


Dei Frage die ich mir stelle: Wenn Coutinho hätte verpflichtet werden können, wieso habt ihr es nicht einfach gemacht? Oder ist er vielleicht doch nicht so Weltklasse?

Diese beiden Leihen sowie der Cuisance-Transfer sind für mich Beschwichtigung der eigenen Fans und absolute Not- bzw. Panikaktionen und nicht mehr. Man wollte ein Staunen in der Bundesliga verursachen und den Umbruch einleiten. Mit zwei Leihspielern? Wenn das der Weg ist, bin ich sehr sehr gespannt wie er weitergeht!


Weil er eventuell nur ein Platzhalter ist? Oder weil man ihn jetzt testen kann. Es geht einfach um sehr viel Geld - 128,5 Mio € ist auch für Bayern eine exorbitante Summe und man will sich absichern.
Dazu kommt, dass kein Bayernfan mit einem Cuisance beschwichtigt wird. So bescheiden sind wir nicht. zwinker


Einen Weltklassespieler wie Coutinho muss man nicht testen. Du widersprichst dir hier am laufen Band selbst...

Aber Coutinho als Platzhalter sagt alles über die Transferpolitik der Bayern im Sommer 2019 aus....


Naja, irgendwie müssen die sich den Coutinho-Transfer ja jetzt schön reden. Das soll jetzt nicht Coutinho's Qualität abwerten. Ist er in Form, dann verkörpert er definitiv Weltklasse.
Dennoch löst dieser Transfer bzw. diese Leihe bei mir die gleiche Reaktion aus wie bei dir, nämlich das es wie ein Paniktransfer rüber kommt. Coutinho ist einfach mal vollkommen am Bedarf vorbei, aber das scheint denen in Süden ja egal zu sein. Hauptsache ein großer Name um irgendwie von sich zu behaupten, dass man ja im Konzert der Großen noch mitreden könnte, weil man nun Coutinho davon überzeugen konnte nach München zu kommen.
Schon komisch, dass Coutinho gefühlt in halb Europa wie Sauerbier angeboten wurde. Nachdem die PL-Klubs und nun auch PSG kein Interesse mehr an Coutinho zeigten, waren die Bayern fast schon der letzte mögliche Abnehmer. Das passte einfach wie die Faust aufs Auge, weil die Bayern nach dem verpatzten Sané-Transfer ja unbedingt etwas präsentieren mussten und Coutinho und auch Barca letztendlich keine andere Wahl mehr hatten, als auf das Angebot der Bayern einzugehen.
Sorry, aber für mich ist das alles andere als eine durchdachte Transferpolitik und es würde mich nicht wundern, wenn die Coutinho-Leihe ein ähnliches Missverständnis wird, wie die James-Leihe.
Denn eines ist doch klar. Coutinho ist auch nur Plan B oder C und somit steht diese Geschichte alleine deshalb schon unter keinem guten Stern. Da hilft es auch nicht, wenn man dem Spieler mit der Trikotnummer 10 versucht Honig um den Mund zu schmieren.
Beide wissen jetzt schon ganz genau, dass die Leihe im kommenden Sommer beendet sein wird. Da kann Coutinho noch so überragend spielen, aber die KO werden die Bayern für einen 28-jährigen niemals bezahlen. Vor allem nicht, wenn man mehr als nur ein Auge auf Havertz geworfen hat, der ähnlich viel kosten dürfte wie Coutinho, aber um einiges jünger ist.
Natürlich werden die Bayern mit Coutinho der Top-Favorit auf die Meisterschaft sein. Das wären sie aber auch ohne ihn und auch wird Coutinho, wie James zuvor, seine Klasse in der Liga aufblitzen lassen. Dafür ist Coutinho einfach zu gut und die Bundesliga eine viel zu schwache Liga, als dass er hier nicht glänzen wird.
Aber für eine erfolgreiche CL-Saison und das sollte und muss das Ziel der Bayern sein, wird ein Coutinho nicht ausreichen, da er m.M.n. keine Schwächen beseitigt, die den Bayern gegen Topklubs wie Liverpool und Co. Probleme bereiten. Gerade in der Rückwärtsbewegung dürfte es da einige Probleme geben, vor allem wenn Thiago weiterhin als alleiniger 6er auflaufen muss und ihm dadurch im Grunde seine Stärken genommen werden und er zu sehr in der Defensive eingebunden wird.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass es gerade um die Geschichte Thiago/Coutinho noch Probleme geben könnte. Denn so fußballerisch stark die beiden auch sind, so sehr nehmen sie sich gegenseitig ihre Stärken.
Es würde mich daher nicht wundern, wenn Coutinho dann doch öfter auf der Bank sitzt als ihm lieb ist und dafür dann wieder der ewige Müller spielt.


und hier wird ständig versucht den transfer schlecht zu reden das ist dann wieder in ordnung? Ist doch egal ob panikkauf oder nicht? Der typ ist weltklasse und wird Bayern definitive verstärken. Und das ist doch das ziel von transfers. da ist es doch egal ob er jetzt die a oder z lösung ist. Sollte er nicht einschlagen dann kauft man ihn halt nicht und ein anderer kommt.
und so wie ich das mitbeokmmen habe war es coutinho, der transfers in die pl und zu psg abgelehnt hat, nicht die vereine.

Championsleague ist doch sowieso nicht planbar.
inwiefern nehmen sich thiago und coutinho ihre stärken? beide sind sehr spielstark und haben gutes passspiel. der eine ist 10er der eine 8er/6er. das versteh ich jetzt nicht so ganz.


Ich verstehe ja, dass man krampfhaft versucht alle Transfers bei Bayern schlecht zu reden. Nach 7 Bayerntitel in Folge wünscht man sich deren Absturz.

Was komisch ist, ist die Tatsache, dass Sane bis zu seinem Kreuzbandriss in eurem Forum kein WK Spieler war, da er sich bei Man City nicht durchgesetzt hatte. Kaum ist er verletzt und Bayern holt Coutinho, ist er es doch und Coutinho ist zu schlecht.

Mir ist es wurscht. Coutinho ist ein Upgrade zu jedem Bayernspieler auf seiner Position. Er hat Fähigkeiten, die kaum einer bei Bayern hat.
Er kostet für ein Jahr nur 8,5 Mio Euro. Das Gehalt muss sowieso gezahlt werden und Qualität kostet nunmal.
Griezmann, Sane oder Bale hätten nicht weniger gekostet.
Man hat einen Weltstar aus dem Ausland verpflichtet und nicht die Bundesliga mal wieder leer gekauft, was seit Jahren schon andere machen.

Und er wurde nicht am Bedarf vorbei verpflichtet, da man einen Ersatz für James gesucht hat. Auch Havertz soll irgendwann auf der Position spielen.
Nach der Verletzung von Sane hat man Perisic zur Überbrückung geholt. Früher hätte man ihn gekauft, jetzt leiht man ihn aus. Finde ich viel besser.


Welchen Weltstar aus dem Ausland hat man gekauft?
Und wer bitte bezeichnet hier Sane als Weltklasse?

Du benutzt diesen Begriff nahezu inflationär, um eure Transfers zu rechtfertigen.
Hättet ihr Griezmann, Messi, Ronaldo, Suarez, Mane, Salah, Firmino oder van Dijk geholt, würde ich ausnahmslos mitgehen wenn es um den Begriff Weltklasse geht.
Aber bei Coutinho auf gar keinen Fall!


Dir ist bekannt, dass Coutinho der beste Pool Spieler war? Besser als Mane und Firmino, mit denen er zusammen gespielt hat? Er war deren Superstar, bevor Salah kam?
Griezmann halte ich für limitierter und schwächer als Coutinho.

Wer Sane als WK bezeichnet? Einige deiner Vorredner.
Weltklassespieler sind nicht gleichzusetzen mit absoluten Lichtgestalten. Den solche gibt es nur zwei in den letzten 15 Jahren - Messi und Ronaldo.
Aber egal, es ist fast schon peinlich wie man auf einmal den WK Begriff so eng fasst, dass auf keinen Fall ein Bayernspieler drunter fällt.
Komisch, wie wird man ohne Weltklassespieler jedes Jahr derart souverän Meister?


Letzte Saison war alles andere als souveränLachend
Bundesliga Konkurrenz |#17312
Aug 20, 2019 - 10:11 AM hours
Zitat von Beze99
Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno


Zitat von goetzeus86

Zitat von Ze Pequeno





Zitat von Rizzle

Zitat von gelbschreib

Zitat von Rizzle

Coutinho hat ja schon die ein oder andere Saison hinter sich und viel Erfahrung gesammelt. Hat er aber denn außer in der letzten LFC Saison, Leistung gezeigt? Wenn man seine Leistungen genauer betrachtet, hat er nur in einer Saison performt. Warum wird er hier teilweise zur Weltklasse gesprochen? Wegen einer einzigen Saison oder eines Turniers?


Najaa, über die komplette Karriere laut TM alle 162 Minuten ein Scorer ist so verkehrt nicht. Letzte Saison wars ein bissel schwächer mit einem Scorer alle 200+nochwas Minuten. Ist jetzt nicht übel.
Zum Vergleich Reus: alle 114 Minuten ein Scorer über die gesamte Karriere.
(soweit TM das komplett getracked hat)


Danke. Dann stimmen die Daten hier ja doch. Wollte die recht schlechten Scorerwerte erst nicht glauben und gab der Datenbank die Schuld. Dass bei diesen Werten das Wort Weltklasse genutzt wird, finde ich ein bisschen erzwungen, aufgrund einer einzigen Saison.


Puh, jetzt werden Scorer aus der PD und PL mit denen aus der Buli gleichgesetzt.
Halte ich für gewagt, da beide Wettbewerbe seit Jahrzehnte besser sind, als die Bundesliga.
Dazu kommt, dass keiner die Scorer von einem verkappten Stürmer (Reus) und einem Mittelfeldstrategen (Coutinho) vergleichen sollte.


Seit wann ist Coutinho denn „Mittelfeldstratege“? Wie definierst du das?
Tiago ist ein Stratege, Witsel ist ein Stratege. Coutinho ist viel offensiver und mit deutlich mehr direktem Zug zum Tor unterwegs. Daher mit Reus auf jeden Fall schon eher vergleichbar, als mit einem typischen Lenker im Mittelfeld.


Thiago (mit H) ist einer. Witsel ist überhaupt kein Stratege.
Coutinho gibt viele pre Assists und ist daher eher der Typ Stratege, während Reus eher der Typ Vollstrecker ist.
Coutinho - > mehr Stratege
Reus - > mehr der Scorer.


Witsel kein Stratege???

Hat er finde ich nicht ganz unrecht. Stratege ist für mich eher so der Typ Gündogan. Witsel ist der unerlässliche Motor, der dafür sorgt, dass ein Stratege sich entfalten kann - siehe letzten Samstag Weigl.

Ich sehe Coutinho allerdings eigentlich auch weniger als Strategen und mehr als Abschlußspieler.
Aber Grau ist alle Theorie. Ob PC einschlägt oder, wie es Klopp-Schützlinge offensichtlich regelmäßiger tun, von einem bestimmten System abhängig ist wird sich in den nächsten Spielen dann schon zeigen.


Definition von Stratege ist aber der Spielertyp Witsel, der seine Mitspieler besser in Szene setzen kann und der von hinten heraus die Übersicht behält und die Bälle sicher verteilt. Also ich finde, wenn man einen Spieler Stratege nennen kann, dann Witsel. Die Position ist auch prädestiniert für einen "Strategen".
Bundesliga Konkurrenz |#17313
Aug 20, 2019 - 10:13 AM hours
Zitat von SvenDeluxe09
Zitat von Ze Pequeno




Zitat von baker_swag

Zitat von Danjo88

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno








Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno










Zitat von Rizzle

Bayern hangelt sich jetzt von Leihgeschäft zu Leihgeschäft, weil sie nicht in der Lage sind, einen WK-Spieler zu verpflichten. Zusätzlich wird der deutsche Elite-Club ausgenutzt um einem Spieler ins Schaufenster zu stellen, da er dort mit Spielzeit bekommt. Das kann ja nicht die Intention des FCB sein. Eine sinkende Tendenz zeichnet sich beim FCB ab.


Dass man nicht in der Lage ist WK-Spieler aus dem obersten Regal zu verpflichten, ist nichts Neues.
Robben wurde bei Real nicht mehr benötigt und war (wie schon immer) sehr verletzungsanfällig. Lewandowski kam aus der Bundesliga und Ribery wurde selber aufgebaut.
Ich erkenne keine sinkende Tendenz bei Bayern. Vielleicht eher die Tendenz, dass man den eigenen Ansprüchen nicht ganz genügt.

Bayern hat sich dieses Jahr nur an 2 Weltklassespieler herangewagt - Sane und Coutinho. Beide hätten verpflichtet werden können. Es ist doch mittlerweile unstreitig, dass Sane verpflichtet worden wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte. Den anderen hat man geholt.
Ob er ausgeliehen oder fest verpflichtet wird, ist völlig irrelevant, da es Bayern anscheinend geschafft hat sowohl den Spieler, als auch den abgebenden Verein zu überzeugen.


Dei Frage die ich mir stelle: Wenn Coutinho hätte verpflichtet werden können, wieso habt ihr es nicht einfach gemacht? Oder ist er vielleicht doch nicht so Weltklasse?

Diese beiden Leihen sowie der Cuisance-Transfer sind für mich Beschwichtigung der eigenen Fans und absolute Not- bzw. Panikaktionen und nicht mehr. Man wollte ein Staunen in der Bundesliga verursachen und den Umbruch einleiten. Mit zwei Leihspielern? Wenn das der Weg ist, bin ich sehr sehr gespannt wie er weitergeht!


Weil er eventuell nur ein Platzhalter ist? Oder weil man ihn jetzt testen kann. Es geht einfach um sehr viel Geld - 128,5 Mio € ist auch für Bayern eine exorbitante Summe und man will sich absichern.
Dazu kommt, dass kein Bayernfan mit einem Cuisance beschwichtigt wird. So bescheiden sind wir nicht. zwinker


Einen Weltklassespieler wie Coutinho muss man nicht testen. Du widersprichst dir hier am laufen Band selbst...

Aber Coutinho als Platzhalter sagt alles über die Transferpolitik der Bayern im Sommer 2019 aus....


Naja, irgendwie müssen die sich den Coutinho-Transfer ja jetzt schön reden. Das soll jetzt nicht Coutinho's Qualität abwerten. Ist er in Form, dann verkörpert er definitiv Weltklasse.
Dennoch löst dieser Transfer bzw. diese Leihe bei mir die gleiche Reaktion aus wie bei dir, nämlich das es wie ein Paniktransfer rüber kommt. Coutinho ist einfach mal vollkommen am Bedarf vorbei, aber das scheint denen in Süden ja egal zu sein. Hauptsache ein großer Name um irgendwie von sich zu behaupten, dass man ja im Konzert der Großen noch mitreden könnte, weil man nun Coutinho davon überzeugen konnte nach München zu kommen.
Schon komisch, dass Coutinho gefühlt in halb Europa wie Sauerbier angeboten wurde. Nachdem die PL-Klubs und nun auch PSG kein Interesse mehr an Coutinho zeigten, waren die Bayern fast schon der letzte mögliche Abnehmer. Das passte einfach wie die Faust aufs Auge, weil die Bayern nach dem verpatzten Sané-Transfer ja unbedingt etwas präsentieren mussten und Coutinho und auch Barca letztendlich keine andere Wahl mehr hatten, als auf das Angebot der Bayern einzugehen.
Sorry, aber für mich ist das alles andere als eine durchdachte Transferpolitik und es würde mich nicht wundern, wenn die Coutinho-Leihe ein ähnliches Missverständnis wird, wie die James-Leihe.
Denn eines ist doch klar. Coutinho ist auch nur Plan B oder C und somit steht diese Geschichte alleine deshalb schon unter keinem guten Stern. Da hilft es auch nicht, wenn man dem Spieler mit der Trikotnummer 10 versucht Honig um den Mund zu schmieren.
Beide wissen jetzt schon ganz genau, dass die Leihe im kommenden Sommer beendet sein wird. Da kann Coutinho noch so überragend spielen, aber die KO werden die Bayern für einen 28-jährigen niemals bezahlen. Vor allem nicht, wenn man mehr als nur ein Auge auf Havertz geworfen hat, der ähnlich viel kosten dürfte wie Coutinho, aber um einiges jünger ist.
Natürlich werden die Bayern mit Coutinho der Top-Favorit auf die Meisterschaft sein. Das wären sie aber auch ohne ihn und auch wird Coutinho, wie James zuvor, seine Klasse in der Liga aufblitzen lassen. Dafür ist Coutinho einfach zu gut und die Bundesliga eine viel zu schwache Liga, als dass er hier nicht glänzen wird.
Aber für eine erfolgreiche CL-Saison und das sollte und muss das Ziel der Bayern sein, wird ein Coutinho nicht ausreichen, da er m.M.n. keine Schwächen beseitigt, die den Bayern gegen Topklubs wie Liverpool und Co. Probleme bereiten. Gerade in der Rückwärtsbewegung dürfte es da einige Probleme geben, vor allem wenn Thiago weiterhin als alleiniger 6er auflaufen muss und ihm dadurch im Grunde seine Stärken genommen werden und er zu sehr in der Defensive eingebunden wird.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass es gerade um die Geschichte Thiago/Coutinho noch Probleme geben könnte. Denn so fußballerisch stark die beiden auch sind, so sehr nehmen sie sich gegenseitig ihre Stärken.
Es würde mich daher nicht wundern, wenn Coutinho dann doch öfter auf der Bank sitzt als ihm lieb ist und dafür dann wieder der ewige Müller spielt.


und hier wird ständig versucht den transfer schlecht zu reden das ist dann wieder in ordnung? Ist doch egal ob panikkauf oder nicht? Der typ ist weltklasse und wird Bayern definitive verstärken. Und das ist doch das ziel von transfers. da ist es doch egal ob er jetzt die a oder z lösung ist. Sollte er nicht einschlagen dann kauft man ihn halt nicht und ein anderer kommt.
und so wie ich das mitbeokmmen habe war es coutinho, der transfers in die pl und zu psg abgelehnt hat, nicht die vereine.

Championsleague ist doch sowieso nicht planbar.
inwiefern nehmen sich thiago und coutinho ihre stärken? beide sind sehr spielstark und haben gutes passspiel. der eine ist 10er der eine 8er/6er. das versteh ich jetzt nicht so ganz.


Ich verstehe ja, dass man krampfhaft versucht alle Transfers bei Bayern schlecht zu reden. Nach 7 Bayerntitel in Folge wünscht man sich deren Absturz.

Was komisch ist, ist die Tatsache, dass Sane bis zu seinem Kreuzbandriss in eurem Forum kein WK Spieler war, da er sich bei Man City nicht durchgesetzt hatte. Kaum ist er verletzt und Bayern holt Coutinho, ist er es doch und Coutinho ist zu schlecht.

Mir ist es wurscht. Coutinho ist ein Upgrade zu jedem Bayernspieler auf seiner Position. Er hat Fähigkeiten, die kaum einer bei Bayern hat.
Er kostet für ein Jahr nur 8,5 Mio Euro. Das Gehalt muss sowieso gezahlt werden und Qualität kostet nunmal.
Griezmann, Sane oder Bale hätten nicht weniger gekostet.
Man hat einen Weltstar aus dem Ausland verpflichtet und nicht die Bundesliga mal wieder leer gekauft, was seit Jahren schon andere machen.

Und er wurde nicht am Bedarf vorbei verpflichtet, da man einen Ersatz für James gesucht hat. Auch Havertz soll irgendwann auf der Position spielen.
Nach der Verletzung von Sane hat man Perisic zur Überbrückung geholt. Früher hätte man ihn gekauft, jetzt leiht man ihn aus. Finde ich viel besser.
So ein Blödsinn. Man muss einen Spieler nicht stärker reden als er es ist. von mir aus könnt ihr noch 20 mal in Folge Meister werden. International sind die Bayern auch schon abgeschlagen. Coutinho ist ein klasse Spieler, keine Frage. Aber ihn als Messias hinzustellen ist schon mehr als Albern. Er war glaube ich 5 Jahre bei Liverpool, dort hatte er nur 1 oder 2 gute Jahr, bei Barca konnte er sich nicht durch setzen. Die Medien und Bayern tun so, als wäre Bayern die erste Wahl bei Coutinho gewesen und das ist Blödsinn. Jeder weiß das Bayern mehr als Glück bei der leihe hat. Auch mit der Coutinho leihe glaube ich nicht das Bayern international weiter wie sonst kommt, da die Top Vereine, sich besser verstärk haben.


Klar. 1-2 gute Jahre bei Pool. Deshalb wird er dort noch verehrt.
Mhiki hatte 1-2 gute Jahre bei euch. Würdest du seine Leistung mit der von Coutinho bei Pool ernsthaft vergleichen?

Coutinho ist der wertvollste Spieler, der je aus dem Ausland verpflichtet worden ist. Da gibt es keine 2 Meinungen.

Und ob Bayern international abgeschlagen ist, kannst du nicht beurteilen. In den letzten 5 Jahren ist Bayern 4 mal jeweils am CL Sieger gescheitert.
Bei etwas Losglück ist immer wieder ein HF drin.

Bayerns Kader ist aktuell ziemlich stark, ohne echte Schwächen. Die größte Schwäche ist der Trainer.
Will mit nicht vorstellen, was unter Pep oder Jupp mit diesem Kader möglich wäre...
Bundesliga Konkurrenz |#17314
Aug 20, 2019 - 10:17 AM hours
Zitat von Swiss09
Zitat von Ze Pequeno

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno



Zitat von baker_swag

Zitat von Danjo88

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno







Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno









Zitat von Rizzle

Bayern hangelt sich jetzt von Leihgeschäft zu Leihgeschäft, weil sie nicht in der Lage sind, einen WK-Spieler zu verpflichten. Zusätzlich wird der deutsche Elite-Club ausgenutzt um einem Spieler ins Schaufenster zu stellen, da er dort mit Spielzeit bekommt. Das kann ja nicht die Intention des FCB sein. Eine sinkende Tendenz zeichnet sich beim FCB ab.


Dass man nicht in der Lage ist WK-Spieler aus dem obersten Regal zu verpflichten, ist nichts Neues.
Robben wurde bei Real nicht mehr benötigt und war (wie schon immer) sehr verletzungsanfällig. Lewandowski kam aus der Bundesliga und Ribery wurde selber aufgebaut.
Ich erkenne keine sinkende Tendenz bei Bayern. Vielleicht eher die Tendenz, dass man den eigenen Ansprüchen nicht ganz genügt.

Bayern hat sich dieses Jahr nur an 2 Weltklassespieler herangewagt - Sane und Coutinho. Beide hätten verpflichtet werden können. Es ist doch mittlerweile unstreitig, dass Sane verpflichtet worden wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte. Den anderen hat man geholt.
Ob er ausgeliehen oder fest verpflichtet wird, ist völlig irrelevant, da es Bayern anscheinend geschafft hat sowohl den Spieler, als auch den abgebenden Verein zu überzeugen.


Dei Frage die ich mir stelle: Wenn Coutinho hätte verpflichtet werden können, wieso habt ihr es nicht einfach gemacht? Oder ist er vielleicht doch nicht so Weltklasse?

Diese beiden Leihen sowie der Cuisance-Transfer sind für mich Beschwichtigung der eigenen Fans und absolute Not- bzw. Panikaktionen und nicht mehr. Man wollte ein Staunen in der Bundesliga verursachen und den Umbruch einleiten. Mit zwei Leihspielern? Wenn das der Weg ist, bin ich sehr sehr gespannt wie er weitergeht!


Weil er eventuell nur ein Platzhalter ist? Oder weil man ihn jetzt testen kann. Es geht einfach um sehr viel Geld - 128,5 Mio € ist auch für Bayern eine exorbitante Summe und man will sich absichern.
Dazu kommt, dass kein Bayernfan mit einem Cuisance beschwichtigt wird. So bescheiden sind wir nicht. zwinker


Einen Weltklassespieler wie Coutinho muss man nicht testen. Du widersprichst dir hier am laufen Band selbst...

Aber Coutinho als Platzhalter sagt alles über die Transferpolitik der Bayern im Sommer 2019 aus....


Naja, irgendwie müssen die sich den Coutinho-Transfer ja jetzt schön reden. Das soll jetzt nicht Coutinho's Qualität abwerten. Ist er in Form, dann verkörpert er definitiv Weltklasse.
Dennoch löst dieser Transfer bzw. diese Leihe bei mir die gleiche Reaktion aus wie bei dir, nämlich das es wie ein Paniktransfer rüber kommt. Coutinho ist einfach mal vollkommen am Bedarf vorbei, aber das scheint denen in Süden ja egal zu sein. Hauptsache ein großer Name um irgendwie von sich zu behaupten, dass man ja im Konzert der Großen noch mitreden könnte, weil man nun Coutinho davon überzeugen konnte nach München zu kommen.
Schon komisch, dass Coutinho gefühlt in halb Europa wie Sauerbier angeboten wurde. Nachdem die PL-Klubs und nun auch PSG kein Interesse mehr an Coutinho zeigten, waren die Bayern fast schon der letzte mögliche Abnehmer. Das passte einfach wie die Faust aufs Auge, weil die Bayern nach dem verpatzten Sané-Transfer ja unbedingt etwas präsentieren mussten und Coutinho und auch Barca letztendlich keine andere Wahl mehr hatten, als auf das Angebot der Bayern einzugehen.
Sorry, aber für mich ist das alles andere als eine durchdachte Transferpolitik und es würde mich nicht wundern, wenn die Coutinho-Leihe ein ähnliches Missverständnis wird, wie die James-Leihe.
Denn eines ist doch klar. Coutinho ist auch nur Plan B oder C und somit steht diese Geschichte alleine deshalb schon unter keinem guten Stern. Da hilft es auch nicht, wenn man dem Spieler mit der Trikotnummer 10 versucht Honig um den Mund zu schmieren.
Beide wissen jetzt schon ganz genau, dass die Leihe im kommenden Sommer beendet sein wird. Da kann Coutinho noch so überragend spielen, aber die KO werden die Bayern für einen 28-jährigen niemals bezahlen. Vor allem nicht, wenn man mehr als nur ein Auge auf Havertz geworfen hat, der ähnlich viel kosten dürfte wie Coutinho, aber um einiges jünger ist.
Natürlich werden die Bayern mit Coutinho der Top-Favorit auf die Meisterschaft sein. Das wären sie aber auch ohne ihn und auch wird Coutinho, wie James zuvor, seine Klasse in der Liga aufblitzen lassen. Dafür ist Coutinho einfach zu gut und die Bundesliga eine viel zu schwache Liga, als dass er hier nicht glänzen wird.
Aber für eine erfolgreiche CL-Saison und das sollte und muss das Ziel der Bayern sein, wird ein Coutinho nicht ausreichen, da er m.M.n. keine Schwächen beseitigt, die den Bayern gegen Topklubs wie Liverpool und Co. Probleme bereiten. Gerade in der Rückwärtsbewegung dürfte es da einige Probleme geben, vor allem wenn Thiago weiterhin als alleiniger 6er auflaufen muss und ihm dadurch im Grunde seine Stärken genommen werden und er zu sehr in der Defensive eingebunden wird.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass es gerade um die Geschichte Thiago/Coutinho noch Probleme geben könnte. Denn so fußballerisch stark die beiden auch sind, so sehr nehmen sie sich gegenseitig ihre Stärken.
Es würde mich daher nicht wundern, wenn Coutinho dann doch öfter auf der Bank sitzt als ihm lieb ist und dafür dann wieder der ewige Müller spielt.


und hier wird ständig versucht den transfer schlecht zu reden das ist dann wieder in ordnung? Ist doch egal ob panikkauf oder nicht? Der typ ist weltklasse und wird Bayern definitive verstärken. Und das ist doch das ziel von transfers. da ist es doch egal ob er jetzt die a oder z lösung ist. Sollte er nicht einschlagen dann kauft man ihn halt nicht und ein anderer kommt.
und so wie ich das mitbeokmmen habe war es coutinho, der transfers in die pl und zu psg abgelehnt hat, nicht die vereine.

Championsleague ist doch sowieso nicht planbar.
inwiefern nehmen sich thiago und coutinho ihre stärken? beide sind sehr spielstark und haben gutes passspiel. der eine ist 10er der eine 8er/6er. das versteh ich jetzt nicht so ganz.


Ich verstehe ja, dass man krampfhaft versucht alle Transfers bei Bayern schlecht zu reden. Nach 7 Bayerntitel in Folge wünscht man sich deren Absturz.

Was komisch ist, ist die Tatsache, dass Sane bis zu seinem Kreuzbandriss in eurem Forum kein WK Spieler war, da er sich bei Man City nicht durchgesetzt hatte. Kaum ist er verletzt und Bayern holt Coutinho, ist er es doch und Coutinho ist zu schlecht.

Mir ist es wurscht. Coutinho ist ein Upgrade zu jedem Bayernspieler auf seiner Position. Er hat Fähigkeiten, die kaum einer bei Bayern hat.
Er kostet für ein Jahr nur 8,5 Mio Euro. Das Gehalt muss sowieso gezahlt werden und Qualität kostet nunmal.
Griezmann, Sane oder Bale hätten nicht weniger gekostet.
Man hat einen Weltstar aus dem Ausland verpflichtet und nicht die Bundesliga mal wieder leer gekauft, was seit Jahren schon andere machen.

Und er wurde nicht am Bedarf vorbei verpflichtet, da man einen Ersatz für James gesucht hat. Auch Havertz soll irgendwann auf der Position spielen.
Nach der Verletzung von Sane hat man Perisic zur Überbrückung geholt. Früher hätte man ihn gekauft, jetzt leiht man ihn aus. Finde ich viel besser.


Welchen Weltstar aus dem Ausland hat man gekauft?
Und wer bitte bezeichnet hier Sane als Weltklasse?

Du benutzt diesen Begriff nahezu inflationär, um eure Transfers zu rechtfertigen.
Hättet ihr Griezmann, Messi, Ronaldo, Suarez, Mane, Salah, Firmino oder van Dijk geholt, würde ich ausnahmslos mitgehen wenn es um den Begriff Weltklasse geht.
Aber bei Coutinho auf gar keinen Fall!


Dir ist bekannt, dass Coutinho der beste Pool Spieler war? Besser als Mane und Firmino, mit denen er zusammen gespielt hat? Er war deren Superstar, bevor Salah kam?
Griezmann halte ich für limitierter und schwächer als Coutinho.

Wer Sane als WK bezeichnet? Einige deiner Vorredner.
Weltklassespieler sind nicht gleichzusetzen mit absoluten Lichtgestalten. Den solche gibt es nur zwei in den letzten 15 Jahren - Messi und Ronaldo.
Aber egal, es ist fast schon peinlich wie man auf einmal den WK Begriff so eng fasst, dass auf keinen Fall ein Bayernspieler drunter fällt.
Komisch, wie wird man ohne Weltklassespieler jedes Jahr derart souverän Meister?


Letzte Saison war alles andere als souveränLachend


Doch, wenn man die Punkteausbeute anschaut. Der BVB hatte eine Rekordsaison, nur deshalb blieb es spannend.
Nur zur Erklärung - hätten wir 15 Punkte weniger geholt und ihr 25 Punkte weniger, wäre es weniger spannend gewesen, aber sicherlich nicht souveräner.
Ähnlich wie der letztjährige Zweikampf zwischen Liverpool und City - ich sehe beide Mannschaft extrem souverän.
Bundesliga Konkurrenz |#17315
Aug 20, 2019 - 10:25 AM hours
Zitat von Vikka
Zitat von Beze99

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno



Zitat von goetzeus86

Zitat von Ze Pequeno






Zitat von Rizzle

Zitat von gelbschreib

Zitat von Rizzle

Coutinho hat ja schon die ein oder andere Saison hinter sich und viel Erfahrung gesammelt. Hat er aber denn außer in der letzten LFC Saison, Leistung gezeigt? Wenn man seine Leistungen genauer betrachtet, hat er nur in einer Saison performt. Warum wird er hier teilweise zur Weltklasse gesprochen? Wegen einer einzigen Saison oder eines Turniers?


Najaa, über die komplette Karriere laut TM alle 162 Minuten ein Scorer ist so verkehrt nicht. Letzte Saison wars ein bissel schwächer mit einem Scorer alle 200+nochwas Minuten. Ist jetzt nicht übel.
Zum Vergleich Reus: alle 114 Minuten ein Scorer über die gesamte Karriere.
(soweit TM das komplett getracked hat)


Danke. Dann stimmen die Daten hier ja doch. Wollte die recht schlechten Scorerwerte erst nicht glauben und gab der Datenbank die Schuld. Dass bei diesen Werten das Wort Weltklasse genutzt wird, finde ich ein bisschen erzwungen, aufgrund einer einzigen Saison.


Puh, jetzt werden Scorer aus der PD und PL mit denen aus der Buli gleichgesetzt.
Halte ich für gewagt, da beide Wettbewerbe seit Jahrzehnte besser sind, als die Bundesliga.
Dazu kommt, dass keiner die Scorer von einem verkappten Stürmer (Reus) und einem Mittelfeldstrategen (Coutinho) vergleichen sollte.


Seit wann ist Coutinho denn „Mittelfeldstratege“? Wie definierst du das?
Tiago ist ein Stratege, Witsel ist ein Stratege. Coutinho ist viel offensiver und mit deutlich mehr direktem Zug zum Tor unterwegs. Daher mit Reus auf jeden Fall schon eher vergleichbar, als mit einem typischen Lenker im Mittelfeld.


Thiago (mit H) ist einer. Witsel ist überhaupt kein Stratege.
Coutinho gibt viele pre Assists und ist daher eher der Typ Stratege, während Reus eher der Typ Vollstrecker ist.
Coutinho - > mehr Stratege
Reus - > mehr der Scorer.


Witsel kein Stratege???

Hat er finde ich nicht ganz unrecht. Stratege ist für mich eher so der Typ Gündogan. Witsel ist der unerlässliche Motor, der dafür sorgt, dass ein Stratege sich entfalten kann - siehe letzten Samstag Weigl.

Ich sehe Coutinho allerdings eigentlich auch weniger als Strategen und mehr als Abschlußspieler.
Aber Grau ist alle Theorie. Ob PC einschlägt oder, wie es Klopp-Schützlinge offensichtlich regelmäßiger tun, von einem bestimmten System abhängig ist wird sich in den nächsten Spielen dann schon zeigen.


Definition von Stratege ist aber der Spielertyp Witsel, der seine Mitspieler besser in Szene setzen kann und der von hinten heraus die Übersicht behält und die Bälle sicher verteilt. Also ich finde, wenn man einen Spieler Stratege nennen kann, dann Witsel. Die Position ist auch prädestiniert für einen "Strategen".


Dann haben wir leichte Differenzen bei der Definition des Strategen.
Ein Stratege ist für mich einer, der die Strategie einer Mannschaft prägt. Das Tempo rausnimmt, wenn es sein muss, und der dieses verschärft, wenn das möglich ist.
Dafür fehlte Witsel an langen Bällen und (teilweise) am taktischen Verständnis.
Alonso war der letzte echte Stratege in der Bundesliga.

Witsel hat ein sauberes Kurzpasspiel, aber längst nicht so viele Ballkontakte, wie Alonso damals ... Er kommt mehr über die Zweikampfstärke und Körperlichkeit.
Für den BVB ist er ein wahnsinnig wichtiger Mann, einer der besten in der Bundesliga auf jeden Fall.
Bundesliga Konkurrenz |#17316
Aug 20, 2019 - 10:26 AM hours
Zitat von Ze Pequeno

Zitat von Swiss09

Zitat von Ze Pequeno



Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno





Zitat von baker_swag

Zitat von Danjo88

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno









Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno











Zitat von Rizzle

Bayern hangelt sich jetzt von Leihgeschäft zu Leihgeschäft, weil sie nicht in der Lage sind, einen WK-Spieler zu verpflichten. Zusätzlich wird der deutsche Elite-Club ausgenutzt um einem Spieler ins Schaufenster zu stellen, da er dort mit Spielzeit bekommt. Das kann ja nicht die Intention des FCB sein. Eine sinkende Tendenz zeichnet sich beim FCB ab.


Dass man nicht in der Lage ist WK-Spieler aus dem obersten Regal zu verpflichten, ist nichts Neues.
Robben wurde bei Real nicht mehr benötigt und war (wie schon immer) sehr verletzungsanfällig. Lewandowski kam aus der Bundesliga und Ribery wurde selber aufgebaut.
Ich erkenne keine sinkende Tendenz bei Bayern. Vielleicht eher die Tendenz, dass man den eigenen Ansprüchen nicht ganz genügt.

Bayern hat sich dieses Jahr nur an 2 Weltklassespieler herangewagt - Sane und Coutinho. Beide hätten verpflichtet werden können. Es ist doch mittlerweile unstreitig, dass Sane verpflichtet worden wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte. Den anderen hat man geholt.
Ob er ausgeliehen oder fest verpflichtet wird, ist völlig irrelevant, da es Bayern anscheinend geschafft hat sowohl den Spieler, als auch den abgebenden Verein zu überzeugen.


Dei Frage die ich mir stelle: Wenn Coutinho hätte verpflichtet werden können, wieso habt ihr es nicht einfach gemacht? Oder ist er vielleicht doch nicht so Weltklasse?

Diese beiden Leihen sowie der Cuisance-Transfer sind für mich Beschwichtigung der eigenen Fans und absolute Not- bzw. Panikaktionen und nicht mehr. Man wollte ein Staunen in der Bundesliga verursachen und den Umbruch einleiten. Mit zwei Leihspielern? Wenn das der Weg ist, bin ich sehr sehr gespannt wie er weitergeht!


Weil er eventuell nur ein Platzhalter ist? Oder weil man ihn jetzt testen kann. Es geht einfach um sehr viel Geld - 128,5 Mio € ist auch für Bayern eine exorbitante Summe und man will sich absichern.
Dazu kommt, dass kein Bayernfan mit einem Cuisance beschwichtigt wird. So bescheiden sind wir nicht. zwinker


Einen Weltklassespieler wie Coutinho muss man nicht testen. Du widersprichst dir hier am laufen Band selbst...

Aber Coutinho als Platzhalter sagt alles über die Transferpolitik der Bayern im Sommer 2019 aus....


Naja, irgendwie müssen die sich den Coutinho-Transfer ja jetzt schön reden. Das soll jetzt nicht Coutinho's Qualität abwerten. Ist er in Form, dann verkörpert er definitiv Weltklasse.
Dennoch löst dieser Transfer bzw. diese Leihe bei mir die gleiche Reaktion aus wie bei dir, nämlich das es wie ein Paniktransfer rüber kommt. Coutinho ist einfach mal vollkommen am Bedarf vorbei, aber das scheint denen in Süden ja egal zu sein. Hauptsache ein großer Name um irgendwie von sich zu behaupten, dass man ja im Konzert der Großen noch mitreden könnte, weil man nun Coutinho davon überzeugen konnte nach München zu kommen.
Schon komisch, dass Coutinho gefühlt in halb Europa wie Sauerbier angeboten wurde. Nachdem die PL-Klubs und nun auch PSG kein Interesse mehr an Coutinho zeigten, waren die Bayern fast schon der letzte mögliche Abnehmer. Das passte einfach wie die Faust aufs Auge, weil die Bayern nach dem verpatzten Sané-Transfer ja unbedingt etwas präsentieren mussten und Coutinho und auch Barca letztendlich keine andere Wahl mehr hatten, als auf das Angebot der Bayern einzugehen.
Sorry, aber für mich ist das alles andere als eine durchdachte Transferpolitik und es würde mich nicht wundern, wenn die Coutinho-Leihe ein ähnliches Missverständnis wird, wie die James-Leihe.
Denn eines ist doch klar. Coutinho ist auch nur Plan B oder C und somit steht diese Geschichte alleine deshalb schon unter keinem guten Stern. Da hilft es auch nicht, wenn man dem Spieler mit der Trikotnummer 10 versucht Honig um den Mund zu schmieren.
Beide wissen jetzt schon ganz genau, dass die Leihe im kommenden Sommer beendet sein wird. Da kann Coutinho noch so überragend spielen, aber die KO werden die Bayern für einen 28-jährigen niemals bezahlen. Vor allem nicht, wenn man mehr als nur ein Auge auf Havertz geworfen hat, der ähnlich viel kosten dürfte wie Coutinho, aber um einiges jünger ist.
Natürlich werden die Bayern mit Coutinho der Top-Favorit auf die Meisterschaft sein. Das wären sie aber auch ohne ihn und auch wird Coutinho, wie James zuvor, seine Klasse in der Liga aufblitzen lassen. Dafür ist Coutinho einfach zu gut und die Bundesliga eine viel zu schwache Liga, als dass er hier nicht glänzen wird.
Aber für eine erfolgreiche CL-Saison und das sollte und muss das Ziel der Bayern sein, wird ein Coutinho nicht ausreichen, da er m.M.n. keine Schwächen beseitigt, die den Bayern gegen Topklubs wie Liverpool und Co. Probleme bereiten. Gerade in der Rückwärtsbewegung dürfte es da einige Probleme geben, vor allem wenn Thiago weiterhin als alleiniger 6er auflaufen muss und ihm dadurch im Grunde seine Stärken genommen werden und er zu sehr in der Defensive eingebunden wird.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass es gerade um die Geschichte Thiago/Coutinho noch Probleme geben könnte. Denn so fußballerisch stark die beiden auch sind, so sehr nehmen sie sich gegenseitig ihre Stärken.
Es würde mich daher nicht wundern, wenn Coutinho dann doch öfter auf der Bank sitzt als ihm lieb ist und dafür dann wieder der ewige Müller spielt.


und hier wird ständig versucht den transfer schlecht zu reden das ist dann wieder in ordnung? Ist doch egal ob panikkauf oder nicht? Der typ ist weltklasse und wird Bayern definitive verstärken. Und das ist doch das ziel von transfers. da ist es doch egal ob er jetzt die a oder z lösung ist. Sollte er nicht einschlagen dann kauft man ihn halt nicht und ein anderer kommt.
und so wie ich das mitbeokmmen habe war es coutinho, der transfers in die pl und zu psg abgelehnt hat, nicht die vereine.

Championsleague ist doch sowieso nicht planbar.
inwiefern nehmen sich thiago und coutinho ihre stärken? beide sind sehr spielstark und haben gutes passspiel. der eine ist 10er der eine 8er/6er. das versteh ich jetzt nicht so ganz.


Ich verstehe ja, dass man krampfhaft versucht alle Transfers bei Bayern schlecht zu reden. Nach 7 Bayerntitel in Folge wünscht man sich deren Absturz.

Was komisch ist, ist die Tatsache, dass Sane bis zu seinem Kreuzbandriss in eurem Forum kein WK Spieler war, da er sich bei Man City nicht durchgesetzt hatte. Kaum ist er verletzt und Bayern holt Coutinho, ist er es doch und Coutinho ist zu schlecht.

Mir ist es wurscht. Coutinho ist ein Upgrade zu jedem Bayernspieler auf seiner Position. Er hat Fähigkeiten, die kaum einer bei Bayern hat.
Er kostet für ein Jahr nur 8,5 Mio Euro. Das Gehalt muss sowieso gezahlt werden und Qualität kostet nunmal.
Griezmann, Sane oder Bale hätten nicht weniger gekostet.
Man hat einen Weltstar aus dem Ausland verpflichtet und nicht die Bundesliga mal wieder leer gekauft, was seit Jahren schon andere machen.

Und er wurde nicht am Bedarf vorbei verpflichtet, da man einen Ersatz für James gesucht hat. Auch Havertz soll irgendwann auf der Position spielen.
Nach der Verletzung von Sane hat man Perisic zur Überbrückung geholt. Früher hätte man ihn gekauft, jetzt leiht man ihn aus. Finde ich viel besser.


Welchen Weltstar aus dem Ausland hat man gekauft?
Und wer bitte bezeichnet hier Sane als Weltklasse?

Du benutzt diesen Begriff nahezu inflationär, um eure Transfers zu rechtfertigen.
Hättet ihr Griezmann, Messi, Ronaldo, Suarez, Mane, Salah, Firmino oder van Dijk geholt, würde ich ausnahmslos mitgehen wenn es um den Begriff Weltklasse geht.
Aber bei Coutinho auf gar keinen Fall!


Dir ist bekannt, dass Coutinho der beste Pool Spieler war? Besser als Mane und Firmino, mit denen er zusammen gespielt hat? Er war deren Superstar, bevor Salah kam?
Griezmann halte ich für limitierter und schwächer als Coutinho.

Wer Sane als WK bezeichnet? Einige deiner Vorredner.
Weltklassespieler sind nicht gleichzusetzen mit absoluten Lichtgestalten. Den solche gibt es nur zwei in den letzten 15 Jahren - Messi und Ronaldo.
Aber egal, es ist fast schon peinlich wie man auf einmal den WK Begriff so eng fasst, dass auf keinen Fall ein Bayernspieler drunter fällt.
Komisch, wie wird man ohne Weltklassespieler jedes Jahr derart souverän Meister?


Letzte Saison war alles andere als souveränLachend


Doch, wenn man die Punkteausbeute anschaut. Der BVB hatte eine Rekordsaison, nur deshalb blieb es spannend.
Nur zur Erklärung - hätten wir 15 Punkte weniger geholt und ihr 25 Punkte weniger, wäre es weniger spannend gewesen, aber sicherlich nicht souveräner.
Ähnlich wie der letztjährige Zweikampf zwischen Liverpool und City - ich sehe beide Mannschaft extrem souverän.
Unglaublich wie überheblich man sein kann. Dann geh mal in dein Bayern Forum, und feiert euren Weltstar Coutinho stark möge er euch wieder zu Ruhm und Ehre verhelfen grins
This contribution was last edited by SvenDeluxe09 on Aug 20, 2019 at 10:27 AM hours
Bundesliga Konkurrenz |#17317
Aug 20, 2019 - 10:29 AM hours
Zitat von Ze Pequeno
Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno


Zitat von baker_swag

Zitat von Danjo88

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno






Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno








Zitat von Rizzle

Bayern hangelt sich jetzt von Leihgeschäft zu Leihgeschäft, weil sie nicht in der Lage sind, einen WK-Spieler zu verpflichten. Zusätzlich wird der deutsche Elite-Club ausgenutzt um einem Spieler ins Schaufenster zu stellen, da er dort mit Spielzeit bekommt. Das kann ja nicht die Intention des FCB sein. Eine sinkende Tendenz zeichnet sich beim FCB ab.


Dass man nicht in der Lage ist WK-Spieler aus dem obersten Regal zu verpflichten, ist nichts Neues.
Robben wurde bei Real nicht mehr benötigt und war (wie schon immer) sehr verletzungsanfällig. Lewandowski kam aus der Bundesliga und Ribery wurde selber aufgebaut.
Ich erkenne keine sinkende Tendenz bei Bayern. Vielleicht eher die Tendenz, dass man den eigenen Ansprüchen nicht ganz genügt.

Bayern hat sich dieses Jahr nur an 2 Weltklassespieler herangewagt - Sane und Coutinho. Beide hätten verpflichtet werden können. Es ist doch mittlerweile unstreitig, dass Sane verpflichtet worden wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte. Den anderen hat man geholt.
Ob er ausgeliehen oder fest verpflichtet wird, ist völlig irrelevant, da es Bayern anscheinend geschafft hat sowohl den Spieler, als auch den abgebenden Verein zu überzeugen.


Dei Frage die ich mir stelle: Wenn Coutinho hätte verpflichtet werden können, wieso habt ihr es nicht einfach gemacht? Oder ist er vielleicht doch nicht so Weltklasse?

Diese beiden Leihen sowie der Cuisance-Transfer sind für mich Beschwichtigung der eigenen Fans und absolute Not- bzw. Panikaktionen und nicht mehr. Man wollte ein Staunen in der Bundesliga verursachen und den Umbruch einleiten. Mit zwei Leihspielern? Wenn das der Weg ist, bin ich sehr sehr gespannt wie er weitergeht!


Weil er eventuell nur ein Platzhalter ist? Oder weil man ihn jetzt testen kann. Es geht einfach um sehr viel Geld - 128,5 Mio € ist auch für Bayern eine exorbitante Summe und man will sich absichern.
Dazu kommt, dass kein Bayernfan mit einem Cuisance beschwichtigt wird. So bescheiden sind wir nicht. zwinker


Einen Weltklassespieler wie Coutinho muss man nicht testen. Du widersprichst dir hier am laufen Band selbst...

Aber Coutinho als Platzhalter sagt alles über die Transferpolitik der Bayern im Sommer 2019 aus....


Naja, irgendwie müssen die sich den Coutinho-Transfer ja jetzt schön reden. Das soll jetzt nicht Coutinho's Qualität abwerten. Ist er in Form, dann verkörpert er definitiv Weltklasse.
Dennoch löst dieser Transfer bzw. diese Leihe bei mir die gleiche Reaktion aus wie bei dir, nämlich das es wie ein Paniktransfer rüber kommt. Coutinho ist einfach mal vollkommen am Bedarf vorbei, aber das scheint denen in Süden ja egal zu sein. Hauptsache ein großer Name um irgendwie von sich zu behaupten, dass man ja im Konzert der Großen noch mitreden könnte, weil man nun Coutinho davon überzeugen konnte nach München zu kommen.
Schon komisch, dass Coutinho gefühlt in halb Europa wie Sauerbier angeboten wurde. Nachdem die PL-Klubs und nun auch PSG kein Interesse mehr an Coutinho zeigten, waren die Bayern fast schon der letzte mögliche Abnehmer. Das passte einfach wie die Faust aufs Auge, weil die Bayern nach dem verpatzten Sané-Transfer ja unbedingt etwas präsentieren mussten und Coutinho und auch Barca letztendlich keine andere Wahl mehr hatten, als auf das Angebot der Bayern einzugehen.
Sorry, aber für mich ist das alles andere als eine durchdachte Transferpolitik und es würde mich nicht wundern, wenn die Coutinho-Leihe ein ähnliches Missverständnis wird, wie die James-Leihe.
Denn eines ist doch klar. Coutinho ist auch nur Plan B oder C und somit steht diese Geschichte alleine deshalb schon unter keinem guten Stern. Da hilft es auch nicht, wenn man dem Spieler mit der Trikotnummer 10 versucht Honig um den Mund zu schmieren.
Beide wissen jetzt schon ganz genau, dass die Leihe im kommenden Sommer beendet sein wird. Da kann Coutinho noch so überragend spielen, aber die KO werden die Bayern für einen 28-jährigen niemals bezahlen. Vor allem nicht, wenn man mehr als nur ein Auge auf Havertz geworfen hat, der ähnlich viel kosten dürfte wie Coutinho, aber um einiges jünger ist.
Natürlich werden die Bayern mit Coutinho der Top-Favorit auf die Meisterschaft sein. Das wären sie aber auch ohne ihn und auch wird Coutinho, wie James zuvor, seine Klasse in der Liga aufblitzen lassen. Dafür ist Coutinho einfach zu gut und die Bundesliga eine viel zu schwache Liga, als dass er hier nicht glänzen wird.
Aber für eine erfolgreiche CL-Saison und das sollte und muss das Ziel der Bayern sein, wird ein Coutinho nicht ausreichen, da er m.M.n. keine Schwächen beseitigt, die den Bayern gegen Topklubs wie Liverpool und Co. Probleme bereiten. Gerade in der Rückwärtsbewegung dürfte es da einige Probleme geben, vor allem wenn Thiago weiterhin als alleiniger 6er auflaufen muss und ihm dadurch im Grunde seine Stärken genommen werden und er zu sehr in der Defensive eingebunden wird.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass es gerade um die Geschichte Thiago/Coutinho noch Probleme geben könnte. Denn so fußballerisch stark die beiden auch sind, so sehr nehmen sie sich gegenseitig ihre Stärken.
Es würde mich daher nicht wundern, wenn Coutinho dann doch öfter auf der Bank sitzt als ihm lieb ist und dafür dann wieder der ewige Müller spielt.


und hier wird ständig versucht den transfer schlecht zu reden das ist dann wieder in ordnung? Ist doch egal ob panikkauf oder nicht? Der typ ist weltklasse und wird Bayern definitive verstärken. Und das ist doch das ziel von transfers. da ist es doch egal ob er jetzt die a oder z lösung ist. Sollte er nicht einschlagen dann kauft man ihn halt nicht und ein anderer kommt.
und so wie ich das mitbeokmmen habe war es coutinho, der transfers in die pl und zu psg abgelehnt hat, nicht die vereine.

Championsleague ist doch sowieso nicht planbar.
inwiefern nehmen sich thiago und coutinho ihre stärken? beide sind sehr spielstark und haben gutes passspiel. der eine ist 10er der eine 8er/6er. das versteh ich jetzt nicht so ganz.


Ich verstehe ja, dass man krampfhaft versucht alle Transfers bei Bayern schlecht zu reden. Nach 7 Bayerntitel in Folge wünscht man sich deren Absturz.

Was komisch ist, ist die Tatsache, dass Sane bis zu seinem Kreuzbandriss in eurem Forum kein WK Spieler war, da er sich bei Man City nicht durchgesetzt hatte. Kaum ist er verletzt und Bayern holt Coutinho, ist er es doch und Coutinho ist zu schlecht.

Mir ist es wurscht. Coutinho ist ein Upgrade zu jedem Bayernspieler auf seiner Position. Er hat Fähigkeiten, die kaum einer bei Bayern hat.
Er kostet für ein Jahr nur 8,5 Mio Euro. Das Gehalt muss sowieso gezahlt werden und Qualität kostet nunmal.
Griezmann, Sane oder Bale hätten nicht weniger gekostet.
Man hat einen Weltstar aus dem Ausland verpflichtet und nicht die Bundesliga mal wieder leer gekauft, was seit Jahren schon andere machen.

Und er wurde nicht am Bedarf vorbei verpflichtet, da man einen Ersatz für James gesucht hat. Auch Havertz soll irgendwann auf der Position spielen.
Nach der Verletzung von Sane hat man Perisic zur Überbrückung geholt. Früher hätte man ihn gekauft, jetzt leiht man ihn aus. Finde ich viel besser.


Welchen Weltstar aus dem Ausland hat man gekauft?
Und wer bitte bezeichnet hier Sane als Weltklasse?

Du benutzt diesen Begriff nahezu inflationär, um eure Transfers zu rechtfertigen.
Hättet ihr Griezmann, Messi, Ronaldo, Suarez, Mane, Salah, Firmino oder van Dijk geholt, würde ich ausnahmslos mitgehen wenn es um den Begriff Weltklasse geht.
Aber bei Coutinho auf gar keinen Fall!


Dir ist bekannt, dass Coutinho der beste Pool Spieler war? Besser als Mane und Firmino, mit denen er zusammen gespielt hat? Er war deren Superstar, bevor Salah kam?
Griezmann halte ich für limitierter und schwächer als Coutinho.

Wer Sane als WK bezeichnet? Einige deiner Vorredner.
Weltklassespieler sind nicht gleichzusetzen mit absoluten Lichtgestalten. Den solche gibt es nur zwei in den letzten 15 Jahren - Messi und Ronaldo.
Aber egal, es ist fast schon peinlich wie man auf einmal den WK Begriff so eng fasst, dass auf keinen Fall ein Bayernspieler drunter fällt.
Komisch, wie wird man ohne Weltklassespieler jedes Jahr derart souverän Meister?


Besser als Mane war er nicht, da Mane einen Scorer Wert weniger hatte bei 4 Liga Spielen weniger und Leistungstechnisch waren beide Leistungeträger zu der Zeit.

Coutinho hatte jedoch noch nie so eine Saison wie Mane beispielsweise 18/19.

Griezmann ist auch ein ganz andere Spielertyp und daher nicht zu vergleichen mit Coutinho, jedoch wenn du parallelen ziehen möchtest in Bezug auf deren Position, dann sind beide auf deren jeweiligen Positionen in etwa auf dem gleichen Level, wobei Griezmann Torgefährlicher ist.

Und das Bayern so souverän Meister geworden ist liegt eher daran, dass bislang die gegnerischen Mannschaften deutlich schwächer waren. Oder würdest du behaupten, dass Bayern in der englischen Liga Serienmeister oder souverän Meister werden würde ?
Bundesliga Konkurrenz |#17318
Aug 20, 2019 - 10:31 AM hours
Coutinho hatte in Liverpool sicher eine absolute WK-Saison und er hat auch WK-Anlagen. Allerdings wird es bei ihm stark darauf ankommen, dass man die Spielweise auf ihn anpasst. Wenn Kovac ihn als richtigen Winger sieht, dann würde es mich als BVB-Fan freuen. Wenn er ihn als 10 einsetzt, dann wird das was werden. Dazu Coman über links und Perisic/Gnabry über rechts. Das Problem: Müller fliegt dann raus. Leicht wird das sicherlich nicht für Kovac. Der kopfballstarke Ankerspieler (Witsel, Busquets, Fabi) fehlt den Bayern zum Glück.

Hätten sie diesen, wäre ein 4-2-3-1 mit leicht verschobenen 6ern sicherlich eine super Option:

-------X-------Thiago----
--------Coutinho-----
Perisic---Lewy---Coman
This contribution was last edited by t3lly on Aug 20, 2019 at 10:32 AM hours
Bundesliga Konkurrenz |#17319
Aug 20, 2019 - 10:33 AM hours
Zitat von SvenDeluxe09
Zitat von Ze Pequeno


Zitat von Swiss09

Zitat von Ze Pequeno




Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno






Zitat von baker_swag

Zitat von Danjo88

Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno










Zitat von chapi-09

Zitat von Ze Pequeno












Zitat von Rizzle

Bayern hangelt sich jetzt von Leihgeschäft zu Leihgeschäft, weil sie nicht in der Lage sind, einen WK-Spieler zu verpflichten. Zusätzlich wird der deutsche Elite-Club ausgenutzt um einem Spieler ins Schaufenster zu stellen, da er dort mit Spielzeit bekommt. Das kann ja nicht die Intention des FCB sein. Eine sinkende Tendenz zeichnet sich beim FCB ab.


Dass man nicht in der Lage ist WK-Spieler aus dem obersten Regal zu verpflichten, ist nichts Neues.
Robben wurde bei Real nicht mehr benötigt und war (wie schon immer) sehr verletzungsanfällig. Lewandowski kam aus der Bundesliga und Ribery wurde selber aufgebaut.
Ich erkenne keine sinkende Tendenz bei Bayern. Vielleicht eher die Tendenz, dass man den eigenen Ansprüchen nicht ganz genügt.

Bayern hat sich dieses Jahr nur an 2 Weltklassespieler herangewagt - Sane und Coutinho. Beide hätten verpflichtet werden können. Es ist doch mittlerweile unstreitig, dass Sane verpflichtet worden wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte. Den anderen hat man geholt.
Ob er ausgeliehen oder fest verpflichtet wird, ist völlig irrelevant, da es Bayern anscheinend geschafft hat sowohl den Spieler, als auch den abgebenden Verein zu überzeugen.


Dei Frage die ich mir stelle: Wenn Coutinho hätte verpflichtet werden können, wieso habt ihr es nicht einfach gemacht? Oder ist er vielleicht doch nicht so Weltklasse?

Diese beiden Leihen sowie der Cuisance-Transfer sind für mich Beschwichtigung der eigenen Fans und absolute Not- bzw. Panikaktionen und nicht mehr. Man wollte ein Staunen in der Bundesliga verursachen und den Umbruch einleiten. Mit zwei Leihspielern? Wenn das der Weg ist, bin ich sehr sehr gespannt wie er weitergeht!


Weil er eventuell nur ein Platzhalter ist? Oder weil man ihn jetzt testen kann. Es geht einfach um sehr viel Geld - 128,5 Mio € ist auch für Bayern eine exorbitante Summe und man will sich absichern.
Dazu kommt, dass kein Bayernfan mit einem Cuisance beschwichtigt wird. So bescheiden sind wir nicht. zwinker


Einen Weltklassespieler wie Coutinho muss man nicht testen. Du widersprichst dir hier am laufen Band selbst...

Aber Coutinho als Platzhalter sagt alles über die Transferpolitik der Bayern im Sommer 2019 aus....


Naja, irgendwie müssen die sich den Coutinho-Transfer ja jetzt schön reden. Das soll jetzt nicht Coutinho's Qualität abwerten. Ist er in Form, dann verkörpert er definitiv Weltklasse.
Dennoch löst dieser Transfer bzw. diese Leihe bei mir die gleiche Reaktion aus wie bei dir, nämlich das es wie ein Paniktransfer rüber kommt. Coutinho ist einfach mal vollkommen am Bedarf vorbei, aber das scheint denen in Süden ja egal zu sein. Hauptsache ein großer Name um irgendwie von sich zu behaupten, dass man ja im Konzert der Großen noch mitreden könnte, weil man nun Coutinho davon überzeugen konnte nach München zu kommen.
Schon komisch, dass Coutinho gefühlt in halb Europa wie Sauerbier angeboten wurde. Nachdem die PL-Klubs und nun auch PSG kein Interesse mehr an Coutinho zeigten, waren die Bayern fast schon der letzte mögliche Abnehmer. Das passte einfach wie die Faust aufs Auge, weil die Bayern nach dem verpatzten Sané-Transfer ja unbedingt etwas präsentieren mussten und Coutinho und auch Barca letztendlich keine andere Wahl mehr hatten, als auf das Angebot der Bayern einzugehen.
Sorry, aber für mich ist das alles andere als eine durchdachte Transferpolitik und es würde mich nicht wundern, wenn die Coutinho-Leihe ein ähnliches Missverständnis wird, wie die James-Leihe.
Denn eines ist doch klar. Coutinho ist auch nur Plan B oder C und somit steht diese Geschichte alleine deshalb schon unter keinem guten Stern. Da hilft es auch nicht, wenn man dem Spieler mit der Trikotnummer 10 versucht Honig um den Mund zu schmieren.
Beide wissen jetzt schon ganz genau, dass die Leihe im kommenden Sommer beendet sein wird. Da kann Coutinho noch so überragend spielen, aber die KO werden die Bayern für einen 28-jährigen niemals bezahlen. Vor allem nicht, wenn man mehr als nur ein Auge auf Havertz geworfen hat, der ähnlich viel kosten dürfte wie Coutinho, aber um einiges jünger ist.
Natürlich werden die Bayern mit Coutinho der Top-Favorit auf die Meisterschaft sein. Das wären sie aber auch ohne ihn und auch wird Coutinho, wie James zuvor, seine Klasse in der Liga aufblitzen lassen. Dafür ist Coutinho einfach zu gut und die Bundesliga eine viel zu schwache Liga, als dass er hier nicht glänzen wird.
Aber für eine erfolgreiche CL-Saison und das sollte und muss das Ziel der Bayern sein, wird ein Coutinho nicht ausreichen, da er m.M.n. keine Schwächen beseitigt, die den Bayern gegen Topklubs wie Liverpool und Co. Probleme bereiten. Gerade in der Rückwärtsbewegung dürfte es da einige Probleme geben, vor allem wenn Thiago weiterhin als alleiniger 6er auflaufen muss und ihm dadurch im Grunde seine Stärken genommen werden und er zu sehr in der Defensive eingebunden wird.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass es gerade um die Geschichte Thiago/Coutinho noch Probleme geben könnte. Denn so fußballerisch stark die beiden auch sind, so sehr nehmen sie sich gegenseitig ihre Stärken.
Es würde mich daher nicht wundern, wenn Coutinho dann doch öfter auf der Bank sitzt als ihm lieb ist und dafür dann wieder der ewige Müller spielt.


und hier wird ständig versucht den transfer schlecht zu reden das ist dann wieder in ordnung? Ist doch egal ob panikkauf oder nicht? Der typ ist weltklasse und wird Bayern definitive verstärken. Und das ist doch das ziel von transfers. da ist es doch egal ob er jetzt die a oder z lösung ist. Sollte er nicht einschlagen dann kauft man ihn halt nicht und ein anderer kommt.
und so wie ich das mitbeokmmen habe war es coutinho, der transfers in die pl und zu psg abgelehnt hat, nicht die vereine.

Championsleague ist doch sowieso nicht planbar.
inwiefern nehmen sich thiago und coutinho ihre stärken? beide sind sehr spielstark und haben gutes passspiel. der eine ist 10er der eine 8er/6er. das versteh ich jetzt nicht so ganz.


Ich verstehe ja, dass man krampfhaft versucht alle Transfers bei Bayern schlecht zu reden. Nach 7 Bayerntitel in Folge wünscht man sich deren Absturz.

Was komisch ist, ist die Tatsache, dass Sane bis zu seinem Kreuzbandriss in eurem Forum kein WK Spieler war, da er sich bei Man City nicht durchgesetzt hatte. Kaum ist er verletzt und Bayern holt Coutinho, ist er es doch und Coutinho ist zu schlecht.

Mir ist es wurscht. Coutinho ist ein Upgrade zu jedem Bayernspieler auf seiner Position. Er hat Fähigkeiten, die kaum einer bei Bayern hat.
Er kostet für ein Jahr nur 8,5 Mio Euro. Das Gehalt muss sowieso gezahlt werden und Qualität kostet nunmal.
Griezmann, Sane oder Bale hätten nicht weniger gekostet.
Man hat einen Weltstar aus dem Ausland verpflichtet und nicht die Bundesliga mal wieder leer gekauft, was seit Jahren schon andere machen.

Und er wurde nicht am Bedarf vorbei verpflichtet, da man einen Ersatz für James gesucht hat. Auch Havertz soll irgendwann auf der Position spielen.
Nach der Verletzung von Sane hat man Perisic zur Überbrückung geholt. Früher hätte man ihn gekauft, jetzt leiht man ihn aus. Finde ich viel besser.


Welchen Weltstar aus dem Ausland hat man gekauft?
Und wer bitte bezeichnet hier Sane als Weltklasse?

Du benutzt diesen Begriff nahezu inflationär, um eure Transfers zu rechtfertigen.
Hättet ihr Griezmann, Messi, Ronaldo, Suarez, Mane, Salah, Firmino oder van Dijk geholt, würde ich ausnahmslos mitgehen wenn es um den Begriff Weltklasse geht.
Aber bei Coutinho auf gar keinen Fall!


Dir ist bekannt, dass Coutinho der beste Pool Spieler war? Besser als Mane und Firmino, mit denen er zusammen gespielt hat? Er war deren Superstar, bevor Salah kam?
Griezmann halte ich für limitierter und schwächer als Coutinho.

Wer Sane als WK bezeichnet? Einige deiner Vorredner.
Weltklassespieler sind nicht gleichzusetzen mit absoluten Lichtgestalten. Den solche gibt es nur zwei in den letzten 15 Jahren - Messi und Ronaldo.
Aber egal, es ist fast schon peinlich wie man auf einmal den WK Begriff so eng fasst, dass auf keinen Fall ein Bayernspieler drunter fällt.
Komisch, wie wird man ohne Weltklassespieler jedes Jahr derart souverän Meister?


Letzte Saison war alles andere als souveränLachend


Doch, wenn man die Punkteausbeute anschaut. Der BVB hatte eine Rekordsaison, nur deshalb blieb es spannend.
Nur zur Erklärung - hätten wir 15 Punkte weniger geholt und ihr 25 Punkte weniger, wäre es weniger spannend gewesen, aber sicherlich nicht souveräner.
Ähnlich wie der letztjährige Zweikampf zwischen Liverpool und City - ich sehe beide Mannschaft extrem souverän.
Unglaublich wie überheblich man sein kann. Dann geh mal in dein Bayern Forum, und feiert euren Weltstar Coutinho stark möge er euch wieder zu Ruhm und Ehre verhelfen grins


Das wird er sicherlich. Sonst ist er nächstes Jahr weg.

Was mir missfällt ist diese "unser Forum-euer Forum" Unart. Man kann überall diskutieren, oder?
Was genau ist daran überheblich, wenn ich dem BVB und dem FC Bayern eine sehr starke Punktausbeute bescheinige?
Beide Teams waren letztes Jahr sehr souverän.
Bundesliga Konkurrenz |#17320
Aug 20, 2019 - 10:37 AM hours
klopp sagt doch, dass coutinho weltklasse ist, wenn man ihn richtig einsetzt bzw das richtige umfeld hat. Und der wird es wohl etwas besser beurteilen können, als wir hier im internet forum
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