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2. Matchday
Info
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|---|---|---|
 M. Köllner |
Manager |
D. Fossi  |
| €7.00m | Total market value | €2.12m |
| 24.7 | ø age | 26.5 |
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2. Spieltag: TSV 1860 München - VfB Oldenburg
Jul 27, 2022 - 7:57 AM hours
Aug 1, 2022 - 6:24 PM hours
Für Lannert spräche die vermutlich offensive Ausrichtung gegen Oldenburg.
Sollte er nicht spielen, wäre das aber doch keine Demontage. Er konnte die Vorbereitung nicht richtig mitmachen und unser Kader ist aktuell nunmal breit. Da kann auch ein guter Spieler auf der Bank landen, das muss jedem in unserem Kader bewusst sein.
Wenn Lannert noch seiner Form hinterher läuft, täte man Morgalla oder Lang als RIV keinen Gefallen mit einem formschwachen, offensiv denkenden RV. Letztlich muss Köllner sich entscheiden, wem er das Vertrauen schenkt.
Sollte er nicht spielen, wäre das aber doch keine Demontage. Er konnte die Vorbereitung nicht richtig mitmachen und unser Kader ist aktuell nunmal breit. Da kann auch ein guter Spieler auf der Bank landen, das muss jedem in unserem Kader bewusst sein.
Wenn Lannert noch seiner Form hinterher läuft, täte man Morgalla oder Lang als RIV keinen Gefallen mit einem formschwachen, offensiv denkenden RV. Letztlich muss Köllner sich entscheiden, wem er das Vertrauen schenkt.
Aug 1, 2022 - 7:30 PM hours
Zitat von Hanse-Loewe
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Zitat von jensen1860
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Zitat von Downlow2009
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Aug 1, 2022 - 8:15 PM hours
Zitat von M-Power
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Zitat von Hanse-Loewe
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Zitat von jensen1860
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Zitat von Downlow2009
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Aug 1, 2022 - 8:21 PM hours
Find's spannend, wie schnell die meisten hier auf einmal überzeugt sind, dass Salger besser als Verlaat ist. Als jemand, der immer von der Personalie Salger überzeugt war kommt das nur bedingt überraschend.
Er ist im Aufbau der bessere Spieler zumal er als Linksfuß unser Spiel schlichtweg deutlich variabler gemacht hat. Mich hat es etwas gewundert, dass sich alle so über Verlaat gefreut haben. Der hat vergangene Saison sehr von Seegert (einem absolut brutalen IV für die Liga) und vor allem vom guten Zweitligaspieler Höger, der als Abräumer sicher mit großem Abstand der beste der Liga ist, profitiert.
Jetzt wird klar, dass er vielleicht doch nicht das Upgrade ist, was die meisten hier erwartet haben. Für ihn als Rechtsfuß ist es sicher auch nicht leicht, in einer progressiv aufbauenden Mannschaft die wichtige Rolle von Salger zu übernehmen.
Ich denke, dass Verlaat das schon kann, aber aktuell ist er noch ein ganzes Stück davon entfernt und ich halte Morgalla für deutlich geeigneter, den Spielaufbau zu übernehmen, zumal er auch noch in einem Alter ist, wo man eher den schwachen Fuß verbessern kann. Dennoch sollte man Verlaat noch etwas Zeit gewähren, er ist noch nicht so etabliert wie es Salger damals war.
Er ist im Aufbau der bessere Spieler zumal er als Linksfuß unser Spiel schlichtweg deutlich variabler gemacht hat. Mich hat es etwas gewundert, dass sich alle so über Verlaat gefreut haben. Der hat vergangene Saison sehr von Seegert (einem absolut brutalen IV für die Liga) und vor allem vom guten Zweitligaspieler Höger, der als Abräumer sicher mit großem Abstand der beste der Liga ist, profitiert.
Jetzt wird klar, dass er vielleicht doch nicht das Upgrade ist, was die meisten hier erwartet haben. Für ihn als Rechtsfuß ist es sicher auch nicht leicht, in einer progressiv aufbauenden Mannschaft die wichtige Rolle von Salger zu übernehmen.
Ich denke, dass Verlaat das schon kann, aber aktuell ist er noch ein ganzes Stück davon entfernt und ich halte Morgalla für deutlich geeigneter, den Spielaufbau zu übernehmen, zumal er auch noch in einem Alter ist, wo man eher den schwachen Fuß verbessern kann. Dennoch sollte man Verlaat noch etwas Zeit gewähren, er ist noch nicht so etabliert wie es Salger damals war.
Aug 1, 2022 - 9:11 PM hours
Zitat von Hanse-Loewe
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Zitat von M-Power
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Zitat von Hanse-Loewe
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Zitat von jensen1860
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Zitat von Downlow2009
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Es waren leider mehrere Szenen. Bei der Szene in der Kutschke einen Ball im Strafraum erläuft, reagiert er auch deutlich später sowie beim Assist vom ersten Gegentor - da stand Kutschke eigentlich hinter ihm. Zeigt sich leider auch in anderen Bereichen, wie beim Herausrücken aus der Abwehr, wo er in der Vorbereitung erhebliche Probleme mit hatte.
Generell teile ich auch die Sichtweise von @SechzgerThomas von wegen Verlaat hätte sehr von einer Doppelsechs vor ihm, u.a. mit dem ehemaligen Bundesligaspieler Höger, profitiert sowie von Abwehrchef Seegert.
Aug 2, 2022 - 11:11 AM hours
Zitat von M-Power
Es waren leider mehrere Szenen. Bei der Szene in der Kutschke einen Ball im Strafraum erläuft, reagiert er auch deutlich später sowie beim Assist vom ersten Gegentor - da stand Kutschke eigentlich hinter ihm. Zeigt sich leider auch in anderen Bereichen, wie beim Herausrücken aus der Abwehr, wo er in der Vorbereitung erhebliche Probleme mit hatte.
Generell teile ich auch die Sichtweise von @SechzgerThomas von wegen Verlaat hätte sehr von einer Doppelsechs vor ihm, u.a. mit dem ehemaligen Bundesligaspieler Höger, profitiert sowie von Abwehrchef Seegert.
Zitat von Hanse-Loewe
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Zitat von M-Power
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Zitat von Hanse-Loewe
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Zitat von jensen1860
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Zitat von Downlow2009
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Es waren leider mehrere Szenen. Bei der Szene in der Kutschke einen Ball im Strafraum erläuft, reagiert er auch deutlich später sowie beim Assist vom ersten Gegentor - da stand Kutschke eigentlich hinter ihm. Zeigt sich leider auch in anderen Bereichen, wie beim Herausrücken aus der Abwehr, wo er in der Vorbereitung erhebliche Probleme mit hatte.
Generell teile ich auch die Sichtweise von @SechzgerThomas von wegen Verlaat hätte sehr von einer Doppelsechs vor ihm, u.a. mit dem ehemaligen Bundesligaspieler Höger, profitiert sowie von Abwehrchef Seegert.
Dank Dir für Deine Erläuterungen. Ich werde da bei den nächsten Spielen mal gezielter drauf achten. Bliebe nach Deiner Einschätzung im Wesentlichen nur das Kopfballspiel als deutliche Verbesserung gegenüber Salger. Auf der anderen Seite kann ein Spieler ja auch noch an sich arbeiten und sich verbessern, hoffen wir einfach das Beste.
Aug 2, 2022 - 11:23 AM hours
Jetzt musste ich doch glatt meine Zugangsdaten rauskramen, um hier auch meinen Senf dazugeben zu können, auch wenn ich sonst nur stiller Mitleser bin.
Es ist mir unbegreiflich, wie hier ein Salger nun plötzlich in den Himmel gelobt wird.
Ganz klar, Verlaat ist bislang eher ein Mitläufer. Große Stabilität oder tolle Aktionen eher Mangelware. Aber noch besteht Hoffnung.
Dessen ungeachtet trauere ich einem Salger trotzdem nicht nach. Der mag ein feiner Kerl gewesen sein und vor einigen Jahren vielleicht auch ein sehr guter Abwehchef in Liga Drei.
Habt ihr aber alle vergessen, wie abgrundtief schlecht der über weite Strecken der letzten Saison war? Jeder Ballkontakt hinten mündete in einem absolut erwartbaren Querpass über 5 Meter. Aufbauspiel musste komplett über die andere IV laufen.
Ging er mal drei Meter mit dem Ball oder wurde ein weiterer Pass versucht, endete das meist im postwendenden Angriff des Gegners.
Dazu war er körperlich und oft, v. A. beim Anlaufen durch den Gegner, geistig zu langsam. Wie oft wurden einfachste Bälle vertendelt und Großchancen des Gegners ohne Not eingeleitet?
Wann immer der Ball zu ihm kam, bekamen mein Vater und ich es zuletzt mit der Angst im Stadion.
Vielleicht war er zuletzt ausser Form oder über seinen Zenith. Warum man ihm hier nun vielfach nachtrauert, ist mir so aber ein Rätsel.
Wir messen Lakenmacher doch auch nicht an einem Mölders von vor zwei Jahren - den gibt es nimmer.
So, das musste raus.
ELIL
Es ist mir unbegreiflich, wie hier ein Salger nun plötzlich in den Himmel gelobt wird.
Ganz klar, Verlaat ist bislang eher ein Mitläufer. Große Stabilität oder tolle Aktionen eher Mangelware. Aber noch besteht Hoffnung.
Dessen ungeachtet trauere ich einem Salger trotzdem nicht nach. Der mag ein feiner Kerl gewesen sein und vor einigen Jahren vielleicht auch ein sehr guter Abwehchef in Liga Drei.
Habt ihr aber alle vergessen, wie abgrundtief schlecht der über weite Strecken der letzten Saison war? Jeder Ballkontakt hinten mündete in einem absolut erwartbaren Querpass über 5 Meter. Aufbauspiel musste komplett über die andere IV laufen.
Ging er mal drei Meter mit dem Ball oder wurde ein weiterer Pass versucht, endete das meist im postwendenden Angriff des Gegners.
Dazu war er körperlich und oft, v. A. beim Anlaufen durch den Gegner, geistig zu langsam. Wie oft wurden einfachste Bälle vertendelt und Großchancen des Gegners ohne Not eingeleitet?
Wann immer der Ball zu ihm kam, bekamen mein Vater und ich es zuletzt mit der Angst im Stadion.
Vielleicht war er zuletzt ausser Form oder über seinen Zenith. Warum man ihm hier nun vielfach nachtrauert, ist mir so aber ein Rätsel.
Wir messen Lakenmacher doch auch nicht an einem Mölders von vor zwei Jahren - den gibt es nimmer.
So, das musste raus.
ELIL
Aug 2, 2022 - 11:54 AM hours
Zitat von Hanse-Loewe
Dank Dir für Deine Erläuterungen. Ich werde da bei den nächsten Spielen mal gezielter drauf achten. Bliebe nach Deiner Einschätzung im Wesentlichen nur das Kopfballspiel als deutliche Verbesserung gegenüber Salger. Auf der anderen Seite kann ein Spieler ja auch noch an sich arbeiten und sich verbessern, hoffen wir einfach das Beste.
Zitat von M-Power
Es waren leider mehrere Szenen. Bei der Szene in der Kutschke einen Ball im Strafraum erläuft, reagiert er auch deutlich später sowie beim Assist vom ersten Gegentor - da stand Kutschke eigentlich hinter ihm. Zeigt sich leider auch in anderen Bereichen, wie beim Herausrücken aus der Abwehr, wo er in der Vorbereitung erhebliche Probleme mit hatte.
Generell teile ich auch die Sichtweise von @SechzgerThomas von wegen Verlaat hätte sehr von einer Doppelsechs vor ihm, u.a. mit dem ehemaligen Bundesligaspieler Höger, profitiert sowie von Abwehrchef Seegert.
Zitat von Hanse-Loewe
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Zitat von M-Power
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Zitat von Hanse-Loewe
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Zitat von jensen1860
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Zitat von Downlow2009
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
War der in Mannheim auch so langsam?
Spaß beiseite. Ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen: Klar, das braucht Zeit. Ich finde es nur etwas seltsam, dass man das Problem bei Salger nicht erkannt hat und genau da angesetzt hat. Stand jetzt würde ich sogar sagen, dass der Tausch Salger / Verlaat eine Schwächung ist. Salger hat meiner Meinung nach das bessere Aufbauspiel und ist ähnlich langsam wie Verlaat. (Hier war ich echt total erstaunt, dass er so langsam ist!) Ich will hier nix schlecht reden, aber ist Seegert dann so schnell? Denn einen schnellen IV brauchst du einfach. Belkahia ist zwar schneller, aber auch nicht gerade der schnellste. Morgalla und Lang sehe ich da klar vor Belkahia und Verlaat. Auch weil das Aufbauspiel von Verlaat bis jetzt noch ausbaufähig ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir da aufs richtige Pferd setzen. Aber man sieht schon, dass Salger vielleicht doch nicht so schlecht war wie wir ihn meist hingestellt haben.
Zu Lannert: Es war vielleicht ein Fehler, ihn gegen Dortmund zu bringen. Das muss man schon so knallhart sagen. Er wird gegen Oldenburg sicherlich auflaufen. Das ist auch gut so, sonst demontierst du ihn komplett. Es wäre halt vielleicht besser gewesen mit Lang von Beginn an gegen Dortmund. Denn defensiv sind wohl Lang und Morgalla die zwei stärksten Spieler im Kader. Und die hätten wir von Beginn an einfach gebraucht. Für mich eine Fehlentscheidung von MK, aber hinterher ist man natürlich immer schlauer.
Bei Salger war ja eher die Schwäche das Zweikampfverhalten und das defensive Kopfballspiel. Dahingehend ist Verlaat schon eine Verbesserung.
Zum Thema Schnelligkeit: Für mich ist das gar nicht so entscheidend, viele Weltklasse IV waren alles andere als schnell. Das Stellungsspiel ist entscheidend. Wenn ein Angreifer, wie z.B. Kutschke (auch nicht der Schnellste) mit Anlaufgeschwindigkeit auf die Kette zu läuft und du dich als IV noch drehen musst, dann ist das ein Problem. So ist ein Mölders auch noch schnelleren Abwehrspielern davon gelaufen.
Eine gewisse Grundschnelligkeit sollte schon da sein und die hat Verlaat auch.
Ich denke einfach, es muss sich alles noch einspielen bei uns. Verlaat war nicht umsonst in der Kicker Elf der abgelaufenen Saison.
Bin überwiegend einverstanden, bei der Frage Schnelligkeit/Stellungsspiel eines Abwehrspielers kommt es aber schon noch sehr darauf an, wie hoch Du verteidigst. Bei unseren Ambitionen werden wir sicherlich meist hoch verteidigen, und dann können Geschwindigkeitsdefizite schon manchmal bestraft werden.
Damit hast du Recht. Allerdings reicht Geschwindigkeit alleine auch nicht, wenn man hoch steht. Ich halte Verlaat für einen IV sogar für überdurchschnittlich schnell, nur haben wir bereits schnelle IV, so dass das nicht sonderlich auffällt. Ferner würde ich Verlaat eine schlechte Handlungsschnelligkeit in Wechselwirkung mit einem schlechten Raum- bzw. einem durchschnittlichen Stellungsspiel attestieren, was ihn langsam wirken lässt, weil er in nachteiligen Positionen langsamer reagiert als seine Gegenspieler (siehe Kutschke).
Weil Du nochmal die Szene mit Kutschke ansprichst: Du hattest ja in einem früheren Beitrag schon erklärt, dass Verlaat besonders langsam aussah, weil Kutschke seinen Laufweg gekreuzt hat. Ich hatte mir das daraufhin nochmal angesehen, und es ist tatsächlich so. Allerdings kann Kutschke seinen Laufweg nur kreuzen, weil er Verlaat zuvor im Laufduell - gestartet sind sie auf gleicher Höhe - die entscheidenden 20 cm abnimmt, um dann die Schulter reinzustellen und ihn so abzudrängen. Danach verliert Verlaat natürlich deutlich an Tempo, aber auch zuvor war er halt zumindest das kleine bisschen langsamer als Kutschke im Laufduell, was Kutschke dann abgezockt ausgenutzt hat. Was man in den TV-Ausschnitten leider nicht mehr sehen konnte, war die Handlungsschnelligkeit beim Vertikalpass auf Kutschke. Mag sein, dass er bereits vor dem Laufduell langsamer reagiert hat als Kutschke.
In jedem Fall hat er sich in der Szene einfach den Käse vom Brot nehmen lassen, so drückte er sich ja glaub ich im Interview mal aus. Aber warten für eine Beurteilung einfach nochmal ein paar Spiele ab. Aufgrund seines sehr guten Standings in Mannheim kann ich mir gut vorstellen, dass er sein Potential bisher noch nicht abgerufen hat und bei uns noch deutlich bessere Spiele zeigen wird.
Es waren leider mehrere Szenen. Bei der Szene in der Kutschke einen Ball im Strafraum erläuft, reagiert er auch deutlich später sowie beim Assist vom ersten Gegentor - da stand Kutschke eigentlich hinter ihm. Zeigt sich leider auch in anderen Bereichen, wie beim Herausrücken aus der Abwehr, wo er in der Vorbereitung erhebliche Probleme mit hatte.
Generell teile ich auch die Sichtweise von @SechzgerThomas von wegen Verlaat hätte sehr von einer Doppelsechs vor ihm, u.a. mit dem ehemaligen Bundesligaspieler Höger, profitiert sowie von Abwehrchef Seegert.
Dank Dir für Deine Erläuterungen. Ich werde da bei den nächsten Spielen mal gezielter drauf achten. Bliebe nach Deiner Einschätzung im Wesentlichen nur das Kopfballspiel als deutliche Verbesserung gegenüber Salger. Auf der anderen Seite kann ein Spieler ja auch noch an sich arbeiten und sich verbessern, hoffen wir einfach das Beste.
Bis jetzt schon, ja.
Ich hoffe sehr, dass er sich noch verbessert. Potential dazu wäre da. Mindestens aber die schwerwiegenden Ballverluste im Spielaufbau, die er in nun drei aufeinander folgenden Spielen (Newcastle, Dresden, Dortmund) gezeigt hat, müssen aufhören.
Aug 2, 2022 - 12:29 PM hours
Zitat von fcb-hostis
Jetzt musste ich doch glatt meine Zugangsdaten rauskramen, um hier auch meinen Senf dazugeben zu können, auch wenn ich sonst nur stiller Mitleser bin.
Es ist mir unbegreiflich, wie hier ein Salger nun plötzlich in den Himmel gelobt wird.
Ganz klar, Verlaat ist bislang eher ein Mitläufer. Große Stabilität oder tolle Aktionen eher Mangelware. Aber noch besteht Hoffnung.
Dessen ungeachtet trauere ich einem Salger trotzdem nicht nach. Der mag ein feiner Kerl gewesen sein und vor einigen Jahren vielleicht auch ein sehr guter Abwehchef in Liga Drei.
Habt ihr aber alle vergessen, wie abgrundtief schlecht der über weite Strecken der letzten Saison war? Jeder Ballkontakt hinten mündete in einem absolut erwartbaren Querpass über 5 Meter. Aufbauspiel musste komplett über die andere IV laufen.
Ging er mal drei Meter mit dem Ball oder wurde ein weiterer Pass versucht, endete das meist im postwendenden Angriff des Gegners.
Dazu war er körperlich und oft, v. A. beim Anlaufen durch den Gegner, geistig zu langsam. Wie oft wurden einfachste Bälle vertendelt und Großchancen des Gegners ohne Not eingeleitet?
Wann immer der Ball zu ihm kam, bekamen mein Vater und ich es zuletzt mit der Angst im Stadion.
Vielleicht war er zuletzt ausser Form oder über seinen Zenith. Warum man ihm hier nun vielfach nachtrauert, ist mir so aber ein Rätsel.
Wir messen Lakenmacher doch auch nicht an einem Mölders von vor zwei Jahren - den gibt es nimmer.
So, das musste raus.
ELIL
Jetzt musste ich doch glatt meine Zugangsdaten rauskramen, um hier auch meinen Senf dazugeben zu können, auch wenn ich sonst nur stiller Mitleser bin.
Es ist mir unbegreiflich, wie hier ein Salger nun plötzlich in den Himmel gelobt wird.
Ganz klar, Verlaat ist bislang eher ein Mitläufer. Große Stabilität oder tolle Aktionen eher Mangelware. Aber noch besteht Hoffnung.
Dessen ungeachtet trauere ich einem Salger trotzdem nicht nach. Der mag ein feiner Kerl gewesen sein und vor einigen Jahren vielleicht auch ein sehr guter Abwehchef in Liga Drei.
Habt ihr aber alle vergessen, wie abgrundtief schlecht der über weite Strecken der letzten Saison war? Jeder Ballkontakt hinten mündete in einem absolut erwartbaren Querpass über 5 Meter. Aufbauspiel musste komplett über die andere IV laufen.
Ging er mal drei Meter mit dem Ball oder wurde ein weiterer Pass versucht, endete das meist im postwendenden Angriff des Gegners.
Dazu war er körperlich und oft, v. A. beim Anlaufen durch den Gegner, geistig zu langsam. Wie oft wurden einfachste Bälle vertendelt und Großchancen des Gegners ohne Not eingeleitet?
Wann immer der Ball zu ihm kam, bekamen mein Vater und ich es zuletzt mit der Angst im Stadion.
Vielleicht war er zuletzt ausser Form oder über seinen Zenith. Warum man ihm hier nun vielfach nachtrauert, ist mir so aber ein Rätsel.
Wir messen Lakenmacher doch auch nicht an einem Mölders von vor zwei Jahren - den gibt es nimmer.
So, das musste raus.
ELIL
Salger wurde TEILWEISE zurecht kritisiert, allerdings war auch nicht alles schlecht von Salger. Seine Spieleröffnung war schon oberes Drittliga-Format. Hier sehe ich ihn doch relativ deutlich vor Verlaat. Diese Querpässe waren mir aber auch ein Dorn im Auge. Die kamen aber auch oft von Belkahia. Oft wurde das erst durch diese Querpässe gefährlich. Vielleicht hat MK das angesprochen, da ich gefühlt in Dresden weniger davon gesehen habe. Ich glaube nicht, dass das alleine auf Salger zurückzuführen ist. Geistig zu langsam fand ich ihn übrigens absolut nicht. Im Gegenteil. Er hat durch sein schnelles Handeln oft seine nicht vorhandene Schnelligkeit ausgebügelt. Wie gesagt, Salger war sicher kein Überspieler. Ist für mich Verlaat, Stand jetzt, aber auch nicht. Ich persönlich glaube nicht, dass Verlaat im Laufe der Saison noch zum Upgrade von Salger wird. Ich hoffe es wirklich, aber bisher hat mich Verlaat von allen Neuzugängen am meisten enttäuscht, wenn man mal die Vorbereitungsspiele mit einbezieht.
Aug 2, 2022 - 1:24 PM hours
Zitat von jurgenkorus
Für Lannert spräche die vermutlich offensive Ausrichtung gegen Oldenburg.
Sollte er nicht spielen, wäre das aber doch keine Demontage. Er konnte die Vorbereitung nicht richtig mitmachen und unser Kader ist aktuell nunmal breit. Da kann auch ein guter Spieler auf der Bank landen, das muss jedem in unserem Kader bewusst sein.
Wenn Lannert noch seiner Form hinterher läuft, täte man Morgalla oder Lang als RIV keinen Gefallen mit einem formschwachen, offensiv denkenden RV. Letztlich muss Köllner sich entscheiden, wem er das Vertrauen schenkt.
Für Lannert spräche die vermutlich offensive Ausrichtung gegen Oldenburg.
Sollte er nicht spielen, wäre das aber doch keine Demontage. Er konnte die Vorbereitung nicht richtig mitmachen und unser Kader ist aktuell nunmal breit. Da kann auch ein guter Spieler auf der Bank landen, das muss jedem in unserem Kader bewusst sein.
Wenn Lannert noch seiner Form hinterher läuft, täte man Morgalla oder Lang als RIV keinen Gefallen mit einem formschwachen, offensiv denkenden RV. Letztlich muss Köllner sich entscheiden, wem er das Vertrauen schenkt.
Das sehe ich genauso.
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